tochovista
Madmaxista
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La subida de tipos no es la causa más importante del estallido de la burbuja
- Autor del tema tochovista
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no vendo ná
Madmaxista
Yo como tú hasta ahora creía que ni tipos ni leches que la sobre oferta iba a acabar con esto, pero ahora creo que lo que realmente va a cabar con esto es la inflación especialmente el precio del petroleo. el que ha comprado un piso a tomar por cu... se va a arruinar con tanto viajecito en coche. Y cuando por fin israel se decida a machacar irán (es curioso esto de oriente próximo parece el risk: primero afganistan, luego irak, ahora libia, después siria y mañana irán y luego...) se acabó ya todo: petróleo 250 €: game over
Ladislao
Madmaxista
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Hipotecas a 50 años
Si los tipos de interés no suben todavía hay un cierto margen de recalentamiento, pequeño pero real. Basado fundamentalmente en las hipotecas a 40 y 50 años. Son hipotecas que justo ahora empiezan a ofrecerse y que poca gente cogerá gracias a la subida del euríbor.
Si se llegan a mantener los tipos de interés estables y en mínimos durante una temporada más con toda seguridad las hipotecas a 40 y 50 años hubieran permitido mantener un poco más esta locura. Nos encontrábamos bordeando el límite de endeudamiento y por suerte no llegaremos gracias a nuestro querido San Euríbor.
Si los tipos de interés no suben todavía hay un cierto margen de recalentamiento, pequeño pero real. Basado fundamentalmente en las hipotecas a 40 y 50 años. Son hipotecas que justo ahora empiezan a ofrecerse y que poca gente cogerá gracias a la subida del euríbor.
Si se llegan a mantener los tipos de interés estables y en mínimos durante una temporada más con toda seguridad las hipotecas a 40 y 50 años hubieran permitido mantener un poco más esta locura. Nos encontrábamos bordeando el límite de endeudamiento y por suerte no llegaremos gracias a nuestro querido San Euríbor.
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En los próximos meses se va a vender la obra nueva que va a salir más barata que las viviendas de segunda mano.
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Lo he estado comentando con mi novia esta tarde. Aquí en Coruña, a día de hoy, no compensaría comprar un piso de segunda mano. A la gente se le ha ido tanto la perola que pide por pisos de hez más de lo que cuestan pisos nuevos con plaza de garaje. Parece que todo el mundo piensa que su cuchitril cuesta 240.000€ -sin hablar del centro- cuando hay pisos nuevos de 2 dormitorios por 200.000€.
De cualquier forma los precios continuan siendo de risa. Mis padres compraron un piso hace 9 años por 72.000€ y ahora no encuentras nada decente por menos de 180.000€. Y siempre sin hablar del centro, donde hay pisos como estes...
http://www.yaencontre.com/vivienda/details.php/ref-614-8734619-_ESP--1-9
http://www.yaencontre.com/vivienda/details.php/ref-1684-7575714-_ESP--1-9
http://www.yaencontre.com/vivienda/details.php/ref-614-8734637-_ESP--1-9
Y no son de los más caros que te puedes encontrar por aquí, jejeje... Pero por dios, que esto es Coruña, no el centro de París. Y por cierto, tampoco son de los más caros. Los podría pegar por encima del millón de euros.
De risa...
En los próximos meses se va a vender la obra nueva que va a salir más barata que las viviendas de segunda mano.
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Lo he estado comentando con mi novia esta tarde. Aquí en Coruña, a día de hoy, no compensaría comprar un piso de segunda mano. A la gente se le ha ido tanto la perola que pide por pisos de hez más de lo que cuestan pisos nuevos con plaza de garaje. Parece que todo el mundo piensa que su cuchitril cuesta 240.000€ -sin hablar del centro- cuando hay pisos nuevos de 2 dormitorios por 200.000€.
De cualquier forma los precios continuan siendo de risa. Mis padres compraron un piso hace 9 años por 72.000€ y ahora no encuentras nada decente por menos de 180.000€. Y siempre sin hablar del centro, donde hay pisos como estes...
http://www.yaencontre.com/vivienda/details.php/ref-614-8734619-_ESP--1-9
http://www.yaencontre.com/vivienda/details.php/ref-1684-7575714-_ESP--1-9
http://www.yaencontre.com/vivienda/details.php/ref-614-8734637-_ESP--1-9
Y no son de los más caros que te puedes encontrar por aquí, jejeje... Pero por dios, que esto es Coruña, no el centro de París. Y por cierto, tampoco son de los más caros. Los podría pegar por encima del millón de euros.
De risa...
Deadzoner
Madmaxista
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Eso ya está pasando en Madrid desde hace 6 meses...tochovista dijo:
Barrio Tetuan.
Razon: sobreoferta + hacinamiento de pagapensiones
¿Puntual? No creo.
Ha empezado también el paro en la construcción.
No se que pensar.
A veces creo que eres un Troll, que intenta dinamitar esperanzas de bajada poniendo una fecha límite como Octubre.
Otras veces pienso que igual tienes razón, porque inflexionó en Junio cuando disminuyó el volumen hipotecario interanual...
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Eso del paro en la construccion lo lei antes de ayer de refilon en una noticia y me llamo mucho la atencion. Ademas el periodista lo relacionaba con el paro de los pagapensiones que es de lo que trataba la noticia. Yo ya veo coches ardiendo en madrid.
Hombre los tipos de interes no son los que reventaran la burbuja por que los precios son tan caros que en bilbao por ejemplo una pareja no puede pagar una casa decente ni aunque les perdonen los intereses, asi que no pueden comprar sean estos altos o bajos, luego la crisis vendra por al sobreoferta como comentaba esta mañana en otro hilo sobre la situacion en torrevieja.
De todas maneras los tipos de interes si seran los responsables de que la crisis sea mas global, que no solo afecte al sector inmobiliaraio si no a todo el consumo.
Hombre los tipos de interes no son los que reventaran la burbuja por que los precios son tan caros que en bilbao por ejemplo una pareja no puede pagar una casa decente ni aunque les perdonen los intereses, asi que no pueden comprar sean estos altos o bajos, luego la crisis vendra por al sobreoferta como comentaba esta mañana en otro hilo sobre la situacion en torrevieja.
De todas maneras los tipos de interes si seran los responsables de que la crisis sea mas global, que no solo afecte al sector inmobiliaraio si no a todo el consumo.
Keynes
Madmaxista
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El tipo de interés acelerará lo invevitable
-La oferta está ya por encima de la demanda, sólo éste pequeño dato nos informa de que por lógica tendría que bajar el precio.
-La vivienda parece ser un valor refugio pero en época de crisis y con los tipos al alza lo más seguro es que se vendan.(ojalá)
-La crisis se avecina pues la construcción va a despedir a mucho obrero de la construcción, se avecina subida del petroleo y el efecto dómino está servido.
-La crisis se va a agudizar pues ante subidas del tipo de interés la demanda en otros bienes que no sean de primera necesidad va a descender y ésto va a obligar a vender a algunos especuladores(comerciantes, especuladores en paro...)
-El nacimiento de la economía de intercanvio se produce cuando hay excedentes pero os aseguro que el ahogo que suponen las hipotecas a muchas va a suponer menos , menos intercanvio....vamos hacia una economía de supervivencia para muchas familias.
-Si se produce ahora un descalabro en el precio de las viviendas la situación aún se podría corregir, pero si el aterrizaje fuera sólo suave (cómo predice Trujillo (yo que pensaba que era de izquierdas)) a largo termino la economía española quedaría estrangulada para mucho, mucho tiempo.
TODO ÉSTO SE HUBIERA EVITADO CON UNA LEY DEL SUELO COMO LA FRANCESA DONDE ES OBLIGATORIO TENER LA PROPIEDAD HABITABLE OCUPADA POR ALGUIÉN.
LA CRISIS ESTÁ SERVIDA. (Sólo me alegro por el descenso de más del 30 % de la vivienda que va a haber)
-La oferta está ya por encima de la demanda, sólo éste pequeño dato nos informa de que por lógica tendría que bajar el precio.
-La vivienda parece ser un valor refugio pero en época de crisis y con los tipos al alza lo más seguro es que se vendan.(ojalá)
-La crisis se avecina pues la construcción va a despedir a mucho obrero de la construcción, se avecina subida del petroleo y el efecto dómino está servido.
-La crisis se va a agudizar pues ante subidas del tipo de interés la demanda en otros bienes que no sean de primera necesidad va a descender y ésto va a obligar a vender a algunos especuladores(comerciantes, especuladores en paro...)
-El nacimiento de la economía de intercanvio se produce cuando hay excedentes pero os aseguro que el ahogo que suponen las hipotecas a muchas va a suponer menos , menos intercanvio....vamos hacia una economía de supervivencia para muchas familias.
-Si se produce ahora un descalabro en el precio de las viviendas la situación aún se podría corregir, pero si el aterrizaje fuera sólo suave (cómo predice Trujillo (yo que pensaba que era de izquierdas)) a largo termino la economía española quedaría estrangulada para mucho, mucho tiempo.
TODO ÉSTO SE HUBIERA EVITADO CON UNA LEY DEL SUELO COMO LA FRANCESA DONDE ES OBLIGATORIO TENER LA PROPIEDAD HABITABLE OCUPADA POR ALGUIÉN.
LA CRISIS ESTÁ SERVIDA. (Sólo me alegro por el descenso de más del 30 % de la vivienda que va a haber)
Burne von der Quelle
Madmaxista
Factores desencadenantes
La subida del euribor es sólo un factor desencadenante más. Va a ser curioso, por ejemplo, ver cómo gente que quería pagar la cuota de su vivienda por el alquiler que le sacaba, va a ver frustrada su pretensión con la subida de los tipos.
Sin embargo, me parece que la razón más importante para el pinchazo es la descompensación entre precio de la vivienda y salarios.
Pero hay más factores para el estallido de la burbuja (os rogaría que añadierais más):
-Sobreoferta (ya hay una vivienda por cada dos españoles, y se sigue construyendo...)
-En las costas, competencia turística de otros países (Croacia, Túnez, etc.).
Miedo de los especula-estafadores después de lo de Marbella y Seseña (si es que se sigue con más denuncias...).
-Advertencias del Banco de España a bancos y cajas de ahorro para que dejen de invertir en el sector inmobiliario y constructor.
-Emigración de la extinta clase media española al extranjero, sustituida por lumpen-proletariado inmigrante dispuesto a hacinarse (con lo cual se reduce la demanda).
-Problemas sociales que suponga condenar sin techo a casi toda la juventud. No sólo por los votos, sino porque se generaría un polvorín muy peligroso (recordad Francia: aquí somos más sumisos pero más brutotes).
Y etcétera. Aportad ideas...
La subida del euribor es sólo un factor desencadenante más. Va a ser curioso, por ejemplo, ver cómo gente que quería pagar la cuota de su vivienda por el alquiler que le sacaba, va a ver frustrada su pretensión con la subida de los tipos.
Sin embargo, me parece que la razón más importante para el pinchazo es la descompensación entre precio de la vivienda y salarios.
Pero hay más factores para el estallido de la burbuja (os rogaría que añadierais más):
-Sobreoferta (ya hay una vivienda por cada dos españoles, y se sigue construyendo...)
-En las costas, competencia turística de otros países (Croacia, Túnez, etc.).
Miedo de los especula-estafadores después de lo de Marbella y Seseña (si es que se sigue con más denuncias...).
-Advertencias del Banco de España a bancos y cajas de ahorro para que dejen de invertir en el sector inmobiliario y constructor.
-Emigración de la extinta clase media española al extranjero, sustituida por lumpen-proletariado inmigrante dispuesto a hacinarse (con lo cual se reduce la demanda).
-Problemas sociales que suponga condenar sin techo a casi toda la juventud. No sólo por los votos, sino porque se generaría un polvorín muy peligroso (recordad Francia: aquí somos más sumisos pero más brutotes).
Y etcétera. Aportad ideas...
Última edición:
Yo.
Madmaxista
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Discrepo de todos vosotros en la causa fundamental. Yo creo que va a ser el paro, como ya ocurrió en la burbuja de finales de los 80. Y es que las subidas de tipos van a tener un efecto limitado, porque si algunos de los hipotecados se ven muy agobiados alquilarán su vivienda para pagar la hipoteca y se irán a compartir un piso alquilado con otras parejas. ¡Todo con tal de no perder su pisito! Hasta recibirán ayudas de los padres en muchos casos. Tampoco y no me matéis por lo que voy a decir las subidas de las cuotas van a tener un efecto demasiado dramático. Un incremento de 100 euros mensuales es asumible si tenemos en cuenta una revalorización salarial de unos ingresos de 2000 euros netos con una inflación del 4% nos sale 80 euros mensuales, con lo que verdaderamente habría que pagar más son 20 euros. Pero reconozco que no sólo subirá las cuotas de las hipotecas sino también los otros bienes y servicios. Suponiendo que esa pareja gastase 800 euros mensuales con una inflación real del 5% tendríamos 40 euros más mensuales. Con lo que 40+20 euros sería la pérdida de poder adquisitivo real.
Tampoco creo que la sobreoferta produzca caída de los precios porque esta en parte ya se regula a sí misma y sólo se construyen nuevas fases en las promociones que se han vendido o llevan poco tiempo en stock.
Eso sí la economía mundial es cíclica y está muy globalizada. Cuando lleguen tiempos de recesión no muy lejanos (competencia China, crisis energética...) veremos qué países aguantan mejor los vaivenes de la crisis y cuáles lo llevan más chungo. Yo no daría un duro por España. Ya veremos cuanto aumenta el desempleo, y no sólo en la construcción.
Tampoco creo que la sobreoferta produzca caída de los precios porque esta en parte ya se regula a sí misma y sólo se construyen nuevas fases en las promociones que se han vendido o llevan poco tiempo en stock.
Eso sí la economía mundial es cíclica y está muy globalizada. Cuando lleguen tiempos de recesión no muy lejanos (competencia China, crisis energética...) veremos qué países aguantan mejor los vaivenes de la crisis y cuáles lo llevan más chungo. Yo no daría un duro por España. Ya veremos cuanto aumenta el desempleo, y no sólo en la construcción.
Mira tochovista, como aciertes en tus vaticinios, haremos un ídolo con tu imagen, ese viejecillo tan simpático. Vete pensando el nombe pa la secta. 
Aún no han sacado las estadísticas del 2º trimestre, así q no esperaremos a las del 3º. Pero como los datos apunten a dar razón a lo q pregonas con tanta convicción, ¡¡¡prometo ir de rodillas en procesión para adorarte!!!
Aún no han sacado las estadísticas del 2º trimestre, así q no esperaremos a las del 3º. Pero como los datos apunten a dar razón a lo q pregonas con tanta convicción, ¡¡¡prometo ir de rodillas en procesión para adorarte!!!
Maradono
Madmaxista
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A mi juicio la causa principal del pinchazo de la burbuja no es la sobreoferta ni los tipos, sino el hecho crucial de que se a llegado a unos precios que ya los jóvenes NO PUEDEN pagar, por lo tanto al desaparecer estos del mercado, deja de subir, entonces los inversores huyen de un mercado que ya no dá rentabilidades sino costes (costes de compra, IBI, luz, agua...)
Al no comprar jóvenes ni inversores, el que necesite vender tendrá que bajar mucho los precios, y en cuanto sea de dominio común que están bajando, no comprará nadie...
Al no comprar jóvenes ni inversores, el que necesite vender tendrá que bajar mucho los precios, y en cuanto sea de dominio común que están bajando, no comprará nadie...
Pero.................es que si hay paro es porque el principal motor económico del pais que es la construcción ya es un JUGUETE ROTO, por lo que la bajada en las ventas es la que produce el paro y por tanto produce más paro no solo en la construcción , si no que se va extendiendo al resto de sectores económicos del pais y se producen más bajadas de los precios.Yo. dijo:
Vamos que se realimentan dichos efectos.
Es lo malo de haber hecho la economia de una Pais tan dependiente de un desarrollismo cateto, basado solo en la especulación ladrillera.
lobomalo
Madmaxista
...
yo creo que la causa del pinchazo de la burbuja, sera el propio pinchazo de la burbuja!!! lo seee..... parece y es una perogrullada... jejeje me explico:
la causa se dara cuando lleguen al mercado tooOOOOodas esas viviendas compradas sobre plano (en algun sitio lo denominaban como un tsunami de viviendas)... .. y como siempre esa ola destructiva llegara en el peor momento, y ese sera justo y cuando se empiece a hablar de forma generalizada y sin tapujos de que "puede" existir una burbuja inmobiliaria y de que esta va a estallar... ...ese sera el momento del estallido y del panico entre la masa... y a partir de ahi....
yo creo que la causa del pinchazo de la burbuja, sera el propio pinchazo de la burbuja!!! lo seee..... parece y es una perogrullada... jejeje me explico:
la causa se dara cuando lleguen al mercado tooOOOOodas esas viviendas compradas sobre plano (en algun sitio lo denominaban como un tsunami de viviendas)... .. y como siempre esa ola destructiva llegara en el peor momento, y ese sera justo y cuando se empiece a hablar de forma generalizada y sin tapujos de que "puede" existir una burbuja inmobiliaria y de que esta va a estallar... ...ese sera el momento del estallido y del panico entre la masa... y a partir de ahi....
nemo4
Madmaxista
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La verdad es que el dueño de vivienda de 2ºmano siempre ha pretendido venderla más cara que de nueva....
El propietario, va viendo pisos nuevos, y con la pajara de lo caros que ván se mete en un pufo de ordago, pensando en lo que va a sacar del suyo, que pretende vender siempre más caro que la obra nueva de la misma zona.
El propietario, va viendo pisos nuevos, y con la pajara de lo caros que ván se mete en un pufo de ordago, pensando en lo que va a sacar del suyo, que pretende vender siempre más caro que la obra nueva de la misma zona.
Pues yo creo que esta subidita a retirado del mercado a unos cuantos pre-pepitos, al haber visto que las hipotecas podían subir, estoy seguro que muchisimos pensaban que si empezaban pagando 800/mes a los tres años estarían pagando 600, ya sabeis el "suegrismo" "alprincipiocuestaperoenunosañosnitedascuenta". El ver a compañeros de curro llegando quemaos del banco por que les han clavao 100 leuracos más por que variable significa que puede subir o bajar le habrá abierto los ojos a más de uno.
