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  #1  
Antiguo 03-oct-2010, 10:31
Nimrod Nimrod está desconectado
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En no sé qué hilo, un forero dejó un gráfico o un enlace a gapminder (gracias desde aquí a ese forero que no recuerdo, mis disculpas). Me puse a trastear con las estadísticas a ver si encontraba correlación entre la tasa de paro y la deuda, o con la percepción de corrupción, o con el valor de las mayores empresas, o con el porcentaje de ingresos del estado que corresponden a impuestos. No habiendo podido establecer esas correlaciones, ya sea por falta de datos o por propia incapacidad, sí he podido ver cuáles deben de ser los mejores y peores países para vivir.

Desigualdad social (Gini) e índice de desarrollo humano:


Desigualdad social (Gini) y PIB por capita en paridad de moneda:


PIB por capita en paridad de moneda y suicidiios por cien mil habitantes:


Mis conclusiones son que los mejores países en teoría son Alemania y Suecia (en el último gráfico está justo entre España y Alemania).

Lo sorprendente es que tanto España como Italia y Grecia salen muy bien parados en los tres casos, lo cual me deja un sabor agridulce, porque este país está hecho una mierda a casi todos los niveles, pero en Finlandia, que nos da sopas con hondas en todo lo que señalamos como importante en el foro, la gente se suicida a cascoporro. Será la falta de sol.

En fin, ¿qué es mejor para el ser humano: la productividad, una baja tasa de paro, una menor corrupción y mejor educación o más horas de sol al día, más kilómetros de litoral y más bares por cada mil habitantes?

Edito para añadir qué no sé cómo evitar que vuelvan a a aparecer las imágenes al final del post.
Imágenes Adjuntas
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Última edición por Nimrod; 03-oct-2010 a las 10:34


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  #2  
Antiguo 03-oct-2010, 10:35
lowfour lowfour está desconectado
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Que interesante! Gracias.

Yo creo que es la combinación de varios parámetros esenciales. Desarrollo económico, si, pero acompasado con calidad de vida. Creo que en Alemania y Suecia se vive bastante bien y su economía es muy boyante.

Es decir, que puedas trabajar y no estar muerto de miedo con el tema económico, pero que tu vida no consista únicamente en trabajar. Que la diferencia salarial no sea absurda entre mínimos y máximos, y que haya servicios sociales que te faciliten la vida (guarderías y esas cosas). Ah! Y que si te va la marcha y quieres montar empresas y ganar pasta, pues que lo puedas hacer y no vayan a deguello a por ti.

Si en España hiciéramos los deberes seríamos imparables.


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  #3  
Antiguo 03-oct-2010, 10:44
dabuti dabuti está desconectado
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Aquí, en el Mediterráneo aunque no en el interior de la Península, se podría vivir sin pasar frío, casi sin necesidad de un techo en condiciones, dada la escasez de heladas y el clima suave.
Si a ello añadimos que esas condiciones ambientales provocan, junto a los avances técnicos agrarios, que prácticamente se pueda practicar la hortofruticultura durante todo el año, resulta que sería posible vivir casi del autoconsumo y de la recolección de frutos silvestres o de la caza.
Me temo que en Suecia o Alemania esto, por su clima, no sería posible.

La buena situación de esos países se basa en su tecnología y en el estado del bienestar, mientras en el caso de España, Italia o Grecia la base es su clima benigno y su diversidad biológica aplicada a la agricultura.


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  #4  
Antiguo 03-oct-2010, 10:55
forestal92 forestal92 está desconectado
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Algo que no esta de mas añadir aqui es la esperanza de vida.

Y resulta que segun naciones unidas.... tachan.. España supera en esperanza de vida a todos los países del norte de Europa.
Atencion, que estamos hablando de la gente que paso la guerra civil, el hambre, y años comiendo pan y tocino, como mi abuelo....

1 Japan
2 Hong Kong
3 Iceland
4 Switzerland
5 Australia
6 Spain
6 Sweden
8 Israel
8 Macau
8 France
8 Canada
12 Italy
13 New Zealand
13 Norway
15 Singapore
16 Austria
16 Netherlands
18 Martinique ( France)
18 Greece
20 Belgium
20 Malta
20 United Kingdom
20 Germany

List_of_countries_by_life_expe ctancy


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  #5  
Antiguo 03-oct-2010, 10:56
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Iniciado por dabuti Ver Mensaje
Aquí, en el Mediterráneo aunque no en el interior de la Península, se podría vivir sin pasar frío, casi sin necesidad de un techo en condiciones, dada la escasez de heladas y el clima suave.
Si a ello añadimos que esas condiciones ambientales provocan, junto a los avances técnicos agrarios, que prácticamente se pueda practicar la hortofruticultura durante todo el año, resulta que sería posible vivir casi del autoconsumo y de la recolección de frutos silvestres o de la caza.
Me temo que en Suecia o Alemania esto, por su clima, no sería posible.

La buena situación de esos países se basa en su tecnología y en el estado del bienestar, mientras en el caso de España, Italia o Grecia la base es su clima benigno y su diversidad biológica aplicada a la agricultura.

No sé, no lo veo yo tan claro. Lo cálido del tiempo vale de Alicante a Cádiz, porque de Castellón para arriba, dormir a la intemperie en invierno ya le digo yo que no. Y en Baviera el clima es bueno. Además, no es muy diferente el clima del sur de Andalucía y el norte de Marruecos.

El clima es parte de los motivos de que estén tan cerca unos y otros países, pero no el único ni el principal. Y el estado de bienestar en mayor o menor medida se da tanto en unos como en otros.


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  #6  
Antiguo 03-oct-2010, 10:57
Nimrod Nimrod está desconectado
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Iniciado por forestal92 Ver Mensaje
Algo que no esta de mas añadir aqui es la esperanza de vida.

Y resulta que segun naciones unidas.... tachan.. España supera en esperanza de vida a todos los países del norte de Europa.
Atencion, que estamos hablando de la gente que paso la guerra civil, el hambre, y años comiendo pan y tocino, como mi abuelo....

1 Japan
2 Hong Kong
3 Iceland

Curiosamente, en los tres primeros la tasa de suicido es alta.

Última edición por Nimrod; 03-oct-2010 a las 11:10


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  #7  
Antiguo 03-oct-2010, 10:58
JuanSinTierra JuanSinTierra está desconectado
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Creo que hay un factor que explica el mayor grado de felicidad, al menos mayor de lo esperable, de los paises latinos comparados con los nordicos, y no es el clima ni la luz del sol sino la religion.
El catolicismo es una religion en el que no existe el sentimiento de culpa, o al menos no existe mucho tiempo. Si has hecho una perreria que ha perjudicado a mil, solo tienes que pasarte por el confesionario y sales de alli nuevo y puro como un recien nacido. En cmbio no hay procedimiento de perdon oficial para los protestantes, que es lo que son en la mayoria de los paises nordicos. Aqui en España, e igual sucede en Italia o Grecia, no se suicida nadie por un fracaso empresarial, ni tampoco los politicos se suicidan porque se els descubra alguna bandarrada. La responsabilidad ante si mismos se la quitan con la confesion, y nadie les va a ver con malos ojos porque hayan robado, sino, en todo caso, porque les han pillado. En los paises nordicos o en Japon, una crisis economica conlleva dramas de todo tipo, suicidos incluidos. Aqui como mucho se busca alguien, preferiblemente alguien que se haya muerto por otro motivo, al que colgarle el entuerto y a vivir. Recordemos al banquero Pedro de Toledo, al que tras una vida impecable, a su muerte sus amigos y colaboradores le colgaron toda la basura que se descubrio en su banco, y el muerto al hoyo y el vivo al bollo. Se suicido algun banquero en España cuando la crisis de 1929? apostaria a que no.
En Japon, tambien hay suicidios a manta cuando un politico o empresario es deshonrado porque se el descubre algun turbio manerjo. Aqui Jesus Gil o su sucesor Julian Muñoz son heroes populares.
La irresponsabilidad y la desverguenza, en buena parte facilitadas por una religion, que influye hasta en los menos religiosos, poco menos que pensada a la medida de los chorizos, facilita mucho la felicidad.


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  #8  
Antiguo 03-oct-2010, 11:06
Nimrod Nimrod está desconectado
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Creo que hay un factor que explica el mayor grado de felicidad, al menos mayor de lo esperable, de los paises latinos comparados con los nordicos, y no es el clima ni la luz del sol sino la religion.

Eso lo explicaría en tiempos pasados, pero ahora ¿quién se confiesa?


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  #9  
Antiguo 03-oct-2010, 11:06
Ricardo1980 Ricardo1980 esta en línea ahora
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Iniciado por forestal92 Ver Mensaje
Algo que no esta de mas añadir aqui es la esperanza de vida.

Y resulta que segun naciones unidas.... tachan.. España supera en esperanza de vida a todos los países del norte de Europa.
Atencion, que estamos hablando de la gente que paso la guerra civil, el hambre, y años comiendo pan y tocino, como mi abuelo....

1 Japan
2 Hong Kong
3 Iceland
4 Switzerland
5 Australia
6 Spain
6 Sweden
8 Israel
8 Macau
8 France
8 Canada
12 Italy
13 New Zealand
13 Norway
15 Singapore
16 Austria
16 Netherlands
18 Martinique ( France)
18 Greece
20 Belgium
20 Malta
20 United Kingdom
20 Germany

List_of_countries_by_life_expe ctancy

Es lo que tiene estar los Lunes al Sol, que alarga la vida.

Última edición por Ricardo1980; 03-oct-2010 a las 11:20


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  #10  
Antiguo 03-oct-2010, 11:10
WhereIsMyCheese WhereIsMyCheese está desconectado
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Algo que no esta de mas añadir aqui es la esperanza de vida.

Y resulta que segun naciones unidas.... tachan.. España supera en esperanza de vida a todos los países del norte de Europa.
Atencion, que estamos hablando de la gente que paso la guerra civil, el hambre, y años comiendo pan y tocino, como mi abuelo....

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Ese es uno de los motivos por el que la esperanza de vida mejora. No hay cosa menos indicada que comer demasiado, y cada vez peor.

+ ejercicio - comida = mejor salud


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