Felicidades Idealista

Por fin se han superado las 100.000 (al menos las oficialmente indicadas en la web).

Este fin de semana el Papa está en Valencia, con motivo de la Jornada de las Familias. Durante estos días, obispos, sacerdotes, cristianos, se han reunido para discutir sobre el papel de la familia, y la conclusión es que la familia está más amenazada que nunca. ¿Los motivos? El gobierno ha legalizado unas formas de enlace que son diferentes al matrimonio cristiano, el tradicional de toda la vida. En primer lugar, me parece patético que se pretenda hacer prevalecer un modelo de familia por encima de los demás. En segundo lugar, legalizar otras formas de enlace no compromete el futuro de los matrimonios normales. Simplemente los reconoce, pero no los fomenta. Desde el año pasado se puede casar los gayses. Y que yo sepa, aquí no ha pasado nada. Si realmente tan preocupados están por la familia, que reclamen a los poderes públicos que los jóvenes puedan emanciparse a la edad que correspondería para formar una familia. Con los salarios de hez que ofrecen la mayoría de las empresas españolas y los precios de los pisos por las nubes, aquí no hay quien pueda casarse y tener hijos. Ese es el verdadero problema. Yo estoy casado desde hace un año, mi mujer trabaja, vivimos de alquiler, y no nos podemos plantear ni tener un perro. ¿Cómo vamos a tener un hijo? Formar una familia es imposible.

El Papa, la familia y la vivienda

Este fin de semana el Papa está en Valencia, con motivo de la Jornada de las Familias. Durante estos días, obispos, sacerdotes, cristianos, se han reunido para discutir sobre el papel de la familia, y la conclusión es que la familia está más amenazada que nunca. ¿Los motivos? El gobierno ha legalizado unas formas de enlace que son diferentes al matrimonio cristiano, el tradicional de toda la vida. En primer lugar, me parece patético que se pretenda hacer prevalecer un modelo de familia por encima de los demás. En segundo lugar, legalizar otras formas de enlace no compromete el futuro de los matrimonios normales. Simplemente los reconoce, pero no los fomenta. Desde el año pasado se puede casar los gayses. Y que yo sepa, aquí no ha pasado nada. Si realmente tan preocupados están por la familia, que reclamen a los poderes públicos que los jóvenes puedan emanciparse a la edad que correspondería para formar una familia. Con los salarios de hez que ofrecen la mayoría de las empresas españolas y los precios de los pisos por las nubes, aquí no hay quien pueda casarse y tener hijos. Ese es el verdadero problema. Yo estoy casado desde hace un año, mi mujer trabaja, vivimos de alquiler, y no nos podemos plantear ni tener un perro. ¿Cómo vamos a tener un hijo? Formar una familia es imposible.

"Si realmente tan preocupados están por la familia, que reclamen a los poderes públicos que los jóvenes puedan emanciparse a la edad que correspondería para formar una familia. Con los salarios de hez que ofrecen la mayoría de las empresas españolas y los precios de los pisos por las nubes, aquí no hay quien pueda casarse y tener hijos. Ese es el verdadero problema."


Amen. Los auténticos enemigos de la familia son la precariedad en el empleo, la especulación inmobiliaria y la usura que practican las entidades financieras.

Los poderes eclesiásticos deberian enfocar este tema desde esa perspectiva, porque a este paso no habrá familias cuyos hijos puedan recibir clases de religión en los colegios. Este es un debate estéril porque no se ataca la raiz del problema.

Bueno, no sé que tiene que ver el Papa, la familia y la natalidad con el tema inicial del hilo, pero ya puestos, diré que el problema de la baja natalidad afecta a casi todos los países de occidente. Resulta que en Alemania donde según se dice ganan el doble y las casas valen la mitad, tienen una tasa de natalidad tan baja como en España. ¿Cómo explicáis esto? ¿De verdad lo de no tener hijos es por no poder tener vivienda, o es más bien porque los hábitos sociales han cambiado? Yo me inclino por la segunda opción.

fmartin dijo:

Por fin se han superado las 100.000 (al menos las oficialmente indicadas en la web).

Hacer clic para expandir...

100.387 anuncios, 1.097 nuevos ayer.


Efectivamente, se han superado las 100K. Parece que fluctúa bastante la cifra, aunque por supuesto con clara tendencia a subir. Esto se debe porque aunque cada día hay 1000-1600 anuncios mas, caducan otros 800 - 1000 anuncios antiguos. Y en los fines de semana apenas se ponen anuncios nuevos (200-300 el finde pasado) con lo que la cifra a principios de semana baja un poco.

Pasado mañana (lunes) volverá a estar ligeramente por debajo de los 100, para volver a sobrepasarla miércoles o jueves.

Todo tiene su explicación. No creo que haya ningún "complot", una "mano negra" o un misterioso "hombre que fuma" en esto...

Este Papa no representa a la Iglesia Católica solo al OPUS DEI

La iglesia católica es una patraña, mucho defender la familia tradicional y eso pero la mayoría de los fascistas que apoyan a este sector de la iglesia que ha dado un golpe de estado dentro de la iglesia (si señores por que iglesia somos todos los creyentes y sólo los del PP y del opus dei, que son los que representa el papa) pues a lo que voy: mucho defender la familia y ni nombrar siquiera los problemas sociales que provocan que la familia tradicional se hunda que no son otros que la extrema precariedad del mercado laboral, los horarios absurdos de este país,etc...pero claro la iglesia en realidad nunca dirá nada en contra de los poderosos por razones obvias, al menos esta iglesia (que repito no es mi iglesia, gracias a Dios están otros sectores de la iglesia que no están de acuerdo con este Papa nancy del opus).
A los sectores de la Iglesia avanzados los del matrimonio lgtb se la sopla porque entre otras cosas reconocen que el estado y la iglesia son entes totalmente separados, que pena de iglesia por estos capullos Muy de derechas, menos mal que están los jesuitas y otros que siguen el mensaje de Cristo...

emfo dijo:

100.387 anuncios, 1.097 nuevos ayer.


Efectivamente, se han superado las 100K. Parece que fluctúa bastante la cifra, aunque por supuesto con clara tendencia a subir. Esto se debe porque aunque cada día hay 1000-1600 anuncios mas, caducan otros 800 - 1000 anuncios antiguos. Y en los fines de semana apenas se ponen anuncios nuevos (200-300 el finde pasado) con lo que la cifra a principios de semana baja un poco.

Pasado mañana (lunes) volverá a estar ligeramente por debajo de los 100, para volver a sobrepasarla miércoles o jueves.

Todo tiene su explicación. No creo que haya ningún "complot", una "mano negra" o un misterioso "hombre que fuma" en esto...

Hacer clic para expandir...

Sí, nadie duda eso....simplemente me sorprende que cuando conocí Idealista fue hace unos meses y estaba en 70.000 anuncios.....y el ritmo de crecimiento es bastante grande..

Especulador_inmobiliario dijo:

Bueno, no sé que tiene que ver el Papa, la familia y la natalidad con el tema inicial del hilo, pero ya puestos, diré que el problema de la baja natalidad afecta a casi todos los países de occidente. ¿De verdad lo de no tener hijos es por no poder tener vivienda, o es más bien porque los hábitos sociales han cambiado? Yo me inclino por la segunda opción.

Hacer clic para expandir...

Las dos cosas. Pero si miramos el número de hijos por mujer en países de la Unión Europea, donde la mujer está más liberada y tener niños cuesta más nos damos cuenta de que los países con índice sintético de fecundidad más bajo son precisamente los más pobres o con problemas estructurales serios, como España. No me creo que las españolas quieran traer menos niños que las irlandesas, británicas, suecas, belgas, danesas..., sino que comparando entre países más o menos desarrollados las situaciones económicas, vivienda, sueldos, ayudas, precariedad laboral son aquí peores. La excepción se llama Alemania y desempleo.

Ejemplo:

Irlanda: 1. 98 hijos por mujer.

Francia: 1.89

Dinamarca: 1.76

Finlandia: 1.76

Países Bajos: 1.75

Suecia: 1.71

Reino Unido: 1.71

Luxemburgo: 1.63

Bélgica: 1.61

España: 1.29

Lituania: 1.25

Polonia: 1.24

Eslovaquia: 1.17

Chipre: 1.16

Datos de países desarrollados no de la EU:

Estados Unidos: 2.04

Noruega: 1.79

Islandia: 1.97

Israel: 2.85

Canada: 1.51

Australia: 1. 75

Nueva Zelanda: 1.96

Yo las conclusiones que saco es que si España hubiese tenido otras condiciones económicas diferentes (y otros políticos) en vez de dos décadas de desempleo brutal más unos cuantos añitos de precariedad laboral y pisos y alquileres por las nubes tendríamos unas tasas de ISF similares a las de los países desarrollados, esto es estaríamos en torno a 1.8 hijos por mujer (con lo que no se está tan dramáticamente lejos del relevo generacional cifrado en 2.1), en vez de la burrada de 1.15 que se llegó a registrar en España a mediados de los noventa.

Links:

http://www.ine.es/prodyser/pubweb/espue25/espue25_pob.pdf

http://www.ine.es/inebase/cgi/axi

El factor económico también influye claro, pero a mi me da la impresión que los factores sociales influyen mucho más. De la tabla de países, es verdad que los mejores económicamente, tienen una tasa mayor, pero también es verdad que estos son países donde la gente se independiza muchísimo antes, a los 18 se piran de casa y empiezan a vivir su vida. Es normal ver parejas de 20 años viviendo ya juntas. La gente se independiza antes, madura antes y les llegan las ganas de asentarse antes también y eso hace que las posibilidades de tener hijos sean mayores. En España y otros países, nos quedamos con papá y mamá hasta muy tarde, empezamos a vivir por nuestra cuenta mucho más tarde, queremos alargar la juventud casi hasta los 40 años, es raro que alguien se case antes de los 30 años, etc. y quieras que no, el no salir del cascarón hasta tan tarde hace que el número de nacimientos disminuya.

Y ya sé que el "emanciparse" tan tarde también tiene causas económicas, pero en España en concreto sobre todo tiene causas sociales, la gente no se va de casa a los 18 años como en otros países, porque irse de alquiler está mal visto, al contrario de todos estos países donde la gente sí alquila, aunque sea en pisos compartidos (que es lo normal si tienes menos de 25). Quieren pasar de vivir con papá directamente a ser propietarios, cosa que no se hace en ninguno de esos países. Por eso, se quedan apalancados en casa y no aprenden a sacarse las castañas del fuego. Luego es normal que con 1000 euros al mes firmen hipotecas con cuota de 700 u 800, pero es que muchos de esos no tienen ni idea ni de cuanto cuesta una barra de pan, y se creen que como en casa de sus padres les llega con 200 euros, cuando vivan solos va a ser igual ... Hacer vida en familia está muy bien, pero cuendo se trata de aprender a desenvolverse por uno mismo, es totalmente contraproducente.

¿Y en Letonia, Lituania, Grecia, Polonia, Eslovenia, República Checa, Eslovaquia, Chipre, Bulgaria, Rumanía, países todos ellos con tasas de fecundidad más bajas que la de España resulta que tampoco se independizan y por eso no traen hijos? No me lo creo. Más bien podemos analizar que hay serias diferencias económicas entre países europeos ricos y otros comparativamente más pobres.

Por otra parte lo de que para madurar haya que emanciparse necesariamente es discutible. Casi todo el mundo ha vivido meses o años fuera de su hogar paterno y eso a lo que indiscutiblemente ha servido es a enriquecer a un casero. En mi caso, más que los años que he vivido de alquiler en distintos lugares me ha servido para madurar el tener pareja estable durante bastante tiempo, con todo el desarrollo afectivo-sensual y empático que ello supone. Pagar un alquiler durante el tiempo que viví lejos de mis padres supuso ayudar a enriquecer a un señor, en cambio, comprometerme con otra persona me ha enriquecido a mi mismo.

¿Y en Letonia, Lituania, Grecia, Polonia, Eslovenia, República Checa, Eslovaquia, Chipre, Bulgaria, Rumanía, países todos ellos con tasas de fecundidad más bajas que la de España resulta que tampoco se independizan y por eso no traen hijos? No me lo creo. Más bien podemos analizar que hay serias diferencias económicas entre países europeos ricos y otros comparativamente más pobres.

Hacer clic para expandir...

Pues en algunos probablemente tampoco. Yo he conocido a varias personas de muchos de esos países, y cuando estaban en sus países vivían con sus padres. En algunos de estos países tampoco hay cultura de alquiler, y cuando el independizarse significa que necesariamente uno se tenga que comprar una casa, eso hace las cosas mucho más difíciles. Por supuesto las condiciones económicas cuentan, como cualquiera podrá entender. En cada país puede haber distintas causas. En los países ex-soviéticos, lo normal es casarse antes de los 25 años, y la edad media para tener el primer hijo son los 24-25 años, sin embargo tienen una natalidad muy baja ¿por qué? ¿en seguida tienen dinero para casarse y tener el primer hijo, pero ya no les queda para el segundo? Pues no lo sé, pero yo he leido que en Rusia y países afines es una cosa bastante normal que las parejas tengan sólo un hijo, como si fuese una cosa cultural de allí, claro, que probablemente en estos sitios influya bastante lo ecónomico ya que casi no tienen ni pa comer. Aún así es curioso que países mucho más apretados que España tengan una fertilidad similar a España.

También es curioso que en España, por ejemplo, luego resulte que los que están teniendo los hijos sean los pagapensiones, que precisamente son los que tienen la situación económica más baja.

Por otra parte lo de que para madurar haya que emanciparse necesariamente es discutible

Hacer clic para expandir...

No necesariamente, pero en general sí ayuda. Yo aquí en UK veo la gente que a los 20 años sabe desenvolverse mucho mejor que en España, donde la gente vive con los padres y están acostumbrados a que se lo den todo hecho y no tenerse que preocupar de mantenerse por su propio pie. Viajan mucho más, se van a otros países a trabajar, cambian de residencia si es necesario, si mientras buscan trabajo de lo suyo tienen que trabajar de camareros, pues lo hacen. Veo gente de 18 años que vienen de Australia, Nueva Zelanda o Surafrica para pasarse aquí un año o dos trabajando antes de ir a la universidad. Gente de aquí que a los 21 o 22 años se va a dar la vuelta al mundo, o se van un año a Tailandia o a la Conchinchina a enseñar inglés. Sin embargo, en España hay mucha gente que a los 25 años todavía jamas ha trabajado ni poniendo copas los fines de semana, por ejemplo, o gente que acaba la carrera y le ofrecen un trabajo en otra ciudad y no lo coge porque le da "yuyu" tener que irse de casa ... y además .. fijate que mal porque si se van, van a tener que pagar un alquiler huy!! no no no