macabra idea, nos obligan a ello!!!!!!

nos llevan mintiendo, tantisimo tiempo con todo(los politicos claro) q...yo he pensado lo siguiente.
en realidad, estamos tan sumamente desesperados que seria expectacular presentarlo de este modo(nos llevan años diciendo que el principal problema y lo que mas nos preocupa a los jovenes es E.T.A)
que pensarian los politicos TODOS, si les presentaramos la siguiente encuesta:

QUE PREFIERE UN JOVEN DEL ESTADO ESPAÑOL, QUE ETA DEJE DE dar de baja de la suscripción de la vida, O PODER ACCEDER A UN PISO POR 60.000€(q es un precio justo)????

las respuestas serian escalofriantes, pa que constaten, nuestra da repelúsncia hacia sus politicas y la desesperacion que llevamos sobre nuestras espaldas.

Macabra, macabra, mejor que el moderador elimine este hilo, si al que van a dar de baja de la suscripción de la vida es a tu hermano, pues para mi el piso de 60000 €, si al que van a dar de baja de la suscripción de la vida es al mio, mejor vivo de alquiler y con mi hermano cerca. Creo que es muy macabro el hilo y pido que lo eliminen.

es macabro si, pero crea una reflexion muy amplia, tu seguro que desde casa ves las guerras en diferido que hace tu gobierno de niños amputados, con tus nike en los pies confeccionadas por una niña de 7 años.
a mi me parece una reflexion impresionantemente efectiva para que los politicos espabilen.

simplemente queria hacer una reflexion para que viesen que en realidad, estamos realmente preocupados por el tema de los pisos, no son cosas comparables y supongo que nadie deseara ni una cosa ni la otra, es completamente incompatible e incontestable por supuesto eso ya lo se, y son preguntas que en realidad nunca hay que hacerse, pero.. que dirias si te proponen que se terminen todas las guerras del mundo a cambio de que a tu familia solo a tu familia le quitasen la casa y la pension de la vejez?? pues eso es mejor no plantearse nada. no era para entrar a reflexiones mas profundas de que si a tu hermana y todo eso, simplemente queria llevar a la reflexion de que estan siempre diciendonos que es lo que mas nos importa. de todas formas lo siento si te he ofendido de verdad.

ETA ya hace años que no es un problema, solo es una excusa.

Hay organizaciones armadas que matan a mas gente cada año que ETA en el peor de sus años.

0-308

Asi va el partido.

Muertos ETA:0 / Muertos construcción 308.

Sin contar los muertos por el estallido de la burbuja que no serán pocos.

Hombre, yo en mi trabajo también tengo personas "dependientes de mi", por así decirlo de alguna manera, y si alguno falleciese, aunque en lo mío es mucho más difícil, también me meterían un buen paquetón, pero no sé me da que estaría más triste por la muerte de alguien que asustado por posibles denuncias de parientes.

De todas maneras lo de los 308 muertos en la construcción no me creo que sean mayoritariamente de gente que se pega una castaña con la moto de camino al trabajo ni de irresponsables que se nieguen a usar el casco. Somos el país de la OCDE con mayor siniestralidad laboral en la construcción y en todos los sectores, más de 1200 personas, que se dice pronto, y esto tiene una explicación fundamental que es el ahorro en medidas de seguridad, que suponen tiempo y dinero. Digo 1200 para que se compare con las menos de 100 mujeres asesinadas por sus parejas que tanto le gustaban airear a los sociatas cuando no gobernaban y con los 0 asesinados por ETA y GRAPO en 2004 y 2005 relacionados con ese otro problema que tanto gustan de recordar los peperos. Y eso independientemente de que se ahorque de las pelotas a los asesinos de sus mujeres o se lleven a pelotones de fusilamiento a los terroristas si queréis. Pero las cifras son las cifras y los problemas reales son reales y los que secundarios que se utilizan con otros fines y estrategias son otra cosa.

Saludos.

Tendrias que ver las broncas que tengo con la manada de badulaques que hay en mi obra, para conseguir que se pongan un casco o para que se pongan el arnes y la cuerda para andar por los tejados... por no contarte los copazos que se meten algunos a las 9:30 de la mañana...

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¿Y eso no es consecuencua precisamente de la contratación indiscriminada de mano de obra inmigrante no cualificada, que seguramente no se haya subido a un andamio en su vida, pero como le van a pagar 4 pesetas por mantener el motor de España (la construcción) en marcha, todo vale?

Es increible que hoy en día, se pueda dar el caso tan estrambótico, de que una persona que lleva 20 años trabajando en la obra y es un profesional, esté en paro, a favor de los 300 pagapensiones subsaharianos que llegaron la pasada semana a España.

Beborn dijo:

¿Y eso no es consecuencua precisamente de la contratación indiscriminada de mano de obra inmigrante no cualificada, que seguramente no se haya subido a un andamio en su vida, pero como le van a pagar 4 pesetas por mantener el motor de España (la construcción) en marcha, todo vale?

Es increible que hoy en día, se pueda dar el caso tan estrambótico, de que una persona que lleva 20 años trabajando en la obra y es un profesional, esté en paro, a favor de los 300 pagapensiones subsaharianos que llegaron la pasada semana a España.

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No, Beborn, no depende de eso. Gente con salarios muy importantes (verifícalo con los obreros que van a tu casa a hacer chapuzas y cobran un pastón y son buenos profesionales) tienen comportamientos de riesgo alucinantes, pues el cumplir con las normas de seguridad les hace perder tiempo, o les obliga a darse dos paseos al coche más, o simplemente les incomoda.

Los responsables de seguridad en el trabajo de todos los países, y más de los del sur, no paran de dar la lata para que la gente se proteja y estos sólo lo hacen cuando saben que les están viendo, y no siempre.

No Registrado dijo:

0-308

Asi va el partido.

Muertos ETA:0 / Muertos construcción 308.

Sin contar los muertos por el estallido de la burbuja que no serán pocos.

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Y sin olvidar la violencia de genero !!!

Pues si, es un tema macrabro. Yo desde luego, prefiero vivir en paz.

En cuanto a los muertos ETA/Accidentes, me parece totalmente desafortunada la comparación.

Los accidentes, como bien dice aparejador, tienen diferentes causas, y no siempre están motivados por la negligencia de los empresarios. Los obreros de la construcción, suelen dejarse el casco encima del andamio, los arneses colgando por ahí, y se meten unos copazos a las 7 de la mañana que quitan el hipo.
El terrorismo es tener a una sociedad acojonada + los muertos que causa. ETA hace tiempo que no mata, pero ¿Quién se pondría una gorrita de España en un pueblo batasuno y se pasearía tranquilamente por las calles? Yo no.
Podréis acabar con los muertos, pero si el miedo sigue presente, es que no tenéis ni idea de lo que es la libertad. El que cambia derechos por paz, es que no merece libertad.
Para eso nos habríamos quedado con Franco, todos bien acojonaditos en casa, haciendo lo que nos dijeran, pero eso si, sin muertos. Porque como todos sabéis, si hacías lo que Franco te decía, no tenías de qué preocuparte.

Otra cosa, es que los accidentes laborales se vivieran por una situación de esclavitud, donde los empresarios obligaran a los trabajadores a trabajar sin arneses, sin cascos, y arriesgando su vida mediante coacciones. Entonces sería comparable al terrorismo, pero creo que el caso no se da en la mayoría de las situaciones. Aunque no niego, que puedan existir casos, sobre todo con pagapensiones, en ese caso, si que aplicaría la ley antiterrorista.

La violencia de género, si entra dentro del rango de terrorismo.

Saludos.

juan carlos.aparejador dijo:

Mira nene, lo de la siniestralidad laboral en el sector de la construccion no es como para tomarselo de una manera tan frivola... y es un tema que requiere reflexionar en profundidad...

Ahora mismo, los arquitectos y aparejadores nos estamos jugando el cuello con el tema.. si un tipo se mata en mi obra, su familia me reclamara judicialmente por lo menos 100 millones de pesetas cuando mi seguro de responsabilidad profesional no me cubre mas de 50...y encima lo hara por lo penal para que el juicio sea mas rapido y cobrar la pasta antes..

Tendrias que ver las broncas que tengo con la manada de badulaques que hay en mi obra, para conseguir que se pongan un casco o para que se pongan el arnes y la cuerda para andar por los tejados... por no contarte los copazos que se meten algunos a las 9:30 de la mañana...

Sabes acaso lo que es un accidente "in itinere"?... es el accidente laboral que tiene un trabajador cuando va y viene del trabajo... España es el unico pais de la UE que los tiene en cuenta en las estadisticas, esa es una de las razones por la que nuestra sinistralidad es mas alta...

Existen muchas razones que hacen que la siniestralidad sea tan alta... pero no jodamos comparandolas con el terrorismo...

El terrorismo es pegarle un colleja a alguien que no piensa como tu.. asi de simple...

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jorobaR, no sé como no tienes verguenza de escribir semejante demagogia, yo me atrevo a decir que el único que se toma aquí frivolamente la muerte de los que tu llamas "MANADA DE badulaques Y BORRACHINES" has demostrado que eres tú. Hay demasiados trabajadores en precario que no han recibido ni un mísero cursillo en prevención de riesgos laborales, ni de como se tiene que poner un arnés y fijar de modo adecuado las cuerdas, y ay de como protesten porque no les facilitan los medios, porque se van a la calle en menos de lo que canta un gallo por protestones.

Los asesinos que matan de un tiro en la frente, son perseguidos y metidos en la guandoca, los empresarios de contratas y sub-sub-subcontratas para estirar al máximo su margen de beneficio, contratan impunemente por dos perras obesas a gente sin cualificación y sin experiencia, muchos ni entienden a duras penas el idioma y ya el primer día de contrato los ponen a pie de cañón sin el mínimo cursillo y preparación, añadiendo que en muchos casos si les dan un casco ya es mucho, luego si se parten la crisma, dejan caer por allí un material de prevención como caído del cielo y juran y perjuran que es que el tipo era un desobediente y temerario y no se lo quería poner, así que el juez dictaminará que fue imprudencia temeraria del trabajador y si no está muerto ya, pues se morirá de ardor de estomago en su casa sin derecho a una indemnización y parapléjico o incapacitado de por vida para realizar otro trabajo. Y mientras las contratas a hacer lo mismo una y otra vez, con los técnicos de prevención de riesgo (si es que la empresa no es demasiado pequeña para estar obligada a tener uno) mirando para otro lado o frustrados porque la dirección no les escucha ante sus peticiones de formación y de compra de los medios necesarios.

es que nuestro nivel de desesperacion esta super justificado, te paras a pensar un momento que vas a ser esclavo del banco de por vida, y se te ponen los pelos de punta, si te paras a reflexionar friamente, me compro una casa de 40 millones, a 35 años, una cuota de 980€ todos los meses 420 meses de tu vida y nuestra vida como mucho solamente tiene unos 70 veranos (conscientes de ello) 70 meses de vacaciones, 420 meses de mas de un 70%de tu sueldo, eso suponiendo que ganes medianamente bien. esto es terrible y suponiendo que los pisos suban el precio, que te puede hacer cierta ilusion y que en 35años no varie el interes ni ocurra nada como que caigas en paro o si estas con alguien (para rebajar la presion) no te divorcies, pq tendras que seguir pagando la amortizacion hasta que seas viejo compartiendo piso con otros viejos divorciados viendo como hacen gargaras todas las mañanas en el unico lavabo de la casa. LOS BANCOS NO SON BROMA Y LAS HIPOTECAS TAMPOCO. los politicos viven en otro mundo y nosotros somos simples soldaditos de plomo que van colocando en su mesa estrategicamente.

vivir del modo que desean hacernos vivir es surrealista, que un bien basico, acapare el 100% de nuestro sueldo es ...no se no tiene ni nombre. dicen el 40%, el 60%. pero es que si ganas al mes 1300€ con los precios actuales y con la prevision de las subidas de tipos es el 100% cualquier cuchitril (donde yo vivo por lo menos). no me extraña que la gente este revuelta e incluso no me extrañaria que hubiera revueltas como en francia.

Pues a mi este hilo me parece realmente interesante.
Siempre me he quedado de piedra cuando escuchaba que el primer problema para los españoles era ETA, es tan ridículo que si eso es cierto esta sociedad se merece esta burbuja y mucho más.
Es simplemente ridículo, y propongo que se haga una encuesta en este foro para saber cuales son los problemas que más nos preocupan, a ver en qué lugar queda ETA, por no hablar de ese problema tan preocupante para algunos llamado Estatut.