¿ Qué será de los gremios cuando estalle la burbuja?

No Registrado · 12 Jun 2006

¿ Que será de fontaneros, electricitas, albañiles, peones, encofradores, suministradores de maquinaria de obra, pintores, escayolistas, caravisteros, alicatadores, yeseros, suministradores de materiales de construcción, carpinteros, instaladores de aire acondicionado, canteros, tiendas de muebles, cocinas, montadores de cocinas, tiendas de herrajes, cristaleros, suministradores de carpinterías exteriores, empleados de constructoras, empleados de promotoras, etc.........., cuando la burbuja pete?

¿ Se ha pensado alguna vez en las consecuencias?

¿ Cuánta gente está sobreviviendo gracias ál "boom" de la construcción?

¿ Que tanto por ciento de gente representan?

Se habla mucho de los causantes de la brubuja...pero ¿ Cuánta gente come de esto?

No Registrado · 12 Jun 2006

Se habla de que hay ciertos poderes que no quieren que estalle la burbuja, como son los ayuntamientos, el Gobierno, los bancos, y las promotoras-constructoras.....pero ¿ Y todos los que viven de el "boom" inmobiliario?.

Me imagino que su sector se quede "tocado" tampoco les hará mucha gracia.

fmartin · 12 Jun 2006

Y creeis que a los miles de investigadores que hay en España les gusta malvivir con una beca???

No Registrado · 12 Jun 2006

fmartin dijo:
Y creeis que a los miles de investigadores que hay en España les gusta malvivir con una beca???

Por eso pregunto por el porcentaje.

¿ Que tanto por cierto de la población vive directa, o indirectamente de la construcción?.

Plaentxiator · 12 Jun 2006

No sé qué porcentaje será, pero seguro que mucho más alto de lo que debería ser por lógica.

No Registrado · 12 Jun 2006

No Registrado dijo:
¿Qué será de los gremios cuando estalle la burbuja?

A veces parece que queramos que estalle la burbuja para que los que se aprovechan, se joroben como el resto...
Pero la cosa no va por aquí. La cosa va porque todo este tinglado se está manteniendo a base del endeudamiento de la gente.
Así que podemos concluir que:
1- No se puede mantener eternamente. Existe un límite al endeudamiento.
2- Las deudas, más pronto o más tarde, se pagan.
3- Los beneficiados de esto (y los MUY beneficiados son muy pocos) son menos que los perjudicados.
Por eso, ya no solo es que vaya a ocurrir queramos o no, es que es deseable, y no por rencor, sino porque la apariencia de bonanza que nos da la burbuja es a costa del futuro. Cuando antes empecemos a pagar factura, menor será lo que toque pagar.

No Registrado · 12 Jun 2006

No Registrado dijo:
A veces parece que queramos que estalle la burbuja para que los que se aprovechan, se joroben como el resto...
Pero la cosa no va por aquí. La cosa va porque todo este tinglado se está manteniendo a base del endeudamiento de la gente.
Así que podemos concluir que:
1- No se puede mantener eternamente. Existe un límite al endeudamiento.
2- Las deudas, más pronto o más tarde, se pagan.
3- Los beneficiados de esto (y los MUY beneficiados son muy pocos) son menos que los perjudicados.
Por eso, ya no solo es que vaya a ocurrir queramos o no, es que es deseable, y no por rencor, sino porque la apariencia de bonanza que nos da la burbuja es a costa del futuro. Cuando antes empecemos a pagar factura, menor será lo que toque pagar.

Pero os dareis cuenta, que si se resiente el sector de la construcción, con todo lo que representa, salimos perjudicados todos. ¿ Qué pasará cuando todos estos gremios dejen de consumir como lo han hecho hasta ahora?.

Mirad sólo a vuestro alrededor, y ved la cantidad de gente que vive de la construcción de una y otra manera. ¿ A que seguro que teneis miembros de vuestras familias que viven de la construcción?.

¿ No puede ser eso una presión muy importante para un Gobierno, para que intente dejar el chiringuito como está?

No Registrado · 12 Jun 2006

No Registrado dijo:
Mirad sólo a vuestro alrededor, y ved la cantidad de gente que vive de la construcción de una y otra manera. ¿ A que seguro que teneis miembros de vuestras familias que viven de la construcción?.

¿ No puede ser eso una presión muy importante para un Gobierno, para que intente dejar el chiringuito como está?

No, porque el chiringuito se hunde se quiera o no. No puede luchar contra la deuda salvo endeudándose más. Hasta que, si no cambiamos, sean los organismos internacionales los que digan "Hasta aquí hemos llegado", te pongan sanciones económicas, y el chiringuito caiga igual pero desde más alto.
Dicho de otra forma. Las consecuencias, ya conocidas por todos, son INEVITABLES, y quieras que no llegarán.

Cuanto más alto se llega, más dura es la caída. Si el Gobierno es listo no intentará nada.
Además, a estas alturas, ¿que puede hacer? ¿darnos más ayudas (endeudar el Estado) para las compras de pisos? Esa sería su única medida lo suficientemente fuerte para mantener la burbuja, pero a costa de un endeudamiento del Estado exponencial a medida que transcurriera el tiempo.
Inviable.
La burbuja estallará, tanto si queremos como si no. Lo deseable sería que nunca hubiera habido burbuja, pero ya estamos en la burbuja, así que no puedes evitar el descenso de los precios.
Por eso hablan tanto sobre el "descenso suave" (lo que sería tener los precios congelados o con ligeros descensos porcentuales) que sería lo ideal para salir de esto y lo que el Gobierno querría que pasase, pero eso lo rige el mercado, y por lo que sabemos, lo normal es que las burbujas tan exageradas pinchen a lo grande.
Aquí el Gobierno de turno, como los anteriores, está agotando el tiempo a ver si llega la siguiente legislatura y les pasan el marrón al siguiente Gobierno.
Pero me da que la mecha se acaba. Lo más probable es que se lo coma el PSOE en esta (los 2 años siguientes).

No Registrado · 12 Jun 2006

fmartin dijo:
Y creeis que a los miles de investigadores que hay en España les gusta malvivir con una beca???

O jorobamos todos, o la fruta al río.

Muy bueno lo tuyo.

No Registrado · 12 Jun 2006

No Registrado dijo:
No, porque el chiringuito se hunde se quiera o no. No puede luchar contra la deuda salvo endeudándose más. Hasta que, si no cambiamos, sean los organismos internacionales los que digan "Hasta aquí hemos llegado", te pongan sanciones económicas, y el chiringuito caiga igual pero desde más alto.
Dicho de otra forma. Las consecuencias, ya conocidas por todos, son INEVITABLES, y quieras que no llegarán.

Cuanto más alto se llega, más dura es la caída. Si el Gobierno es listo no intentará nada.
Además, a estas alturas, ¿que puede hacer? ¿darnos más ayudas (endeudar el Estado) para las compras de pisos? Esa sería su única medida lo suficientemente fuerte para mantener la burbuja, pero a costa de un endeudamiento del Estado exponencial a medida que transcurriera el tiempo.
Inviable.
La burbuja estallará, tanto si queremos como si no. Lo deseable sería que nunca hubiera habido burbuja, pero ya estamos en la burbuja, así que no puedes evitar el descenso de los precios.
Por eso hablan tanto sobre el "descenso suave" (lo que sería tener los precios congelados o con ligeros descensos porcentuales) que sería lo ideal para salir de esto y lo que el Gobierno querría que pasase, pero eso lo rige el mercado, y por lo que sabemos, lo normal es que las burbujas tan exageradas pinchen a lo grande.
Aquí el Gobierno de turno, como los anteriores, está agotando el tiempo a ver si llega la siguiente legislatura y les pasan el marrón al siguiente Gobierno.
Pero me da que la mecha se acaba. Lo más probable es que se lo coma el PSOE en esta (los 2 años siguientes).

Entonces, vamos a tener un problema muy serio TODOS los españoles.

¿ O es que un hundimiento de un sector que representa un buen porcentaje del PIB, creemos que no va a hacer mucha PUPA en la economía española?

No Registrado · 12 Jun 2006

No Registrado dijo:
Entonces, vamos a tener un problema muy serio TODOS los españoles.

¿ O es que un hundimiento de un sector que representa un buen porcentaje del PIB, creemos que no va a hacer mucha PUPA en la economía española?

Por supuesto. Pero eso deberíamos haberlo pensado antes de llegar a esto.
Ahora ya solo es cuestión de tiempo.

fmartin · 12 Jun 2006

No Registrado dijo:
O jorobamos todos, o la fruta al río.

Muy bueno lo tuyo.

si me dices 10 cosas que aporte un paleta al progreso del país, cambiaré mi opinión....

Esto es como con el deporte...somos cojonudos, campeones del mundo el mil disciplinas...menos en una, que nunca hacemos nada("furgol")...y adivina quienes cobran más dinero, mientras que los otros, campeones del mundo, malviven con su beca ADO.... "asín" nos va, que dirían ellos...

No Registrado · 12 Jun 2006

fmartin dijo:
si me dices 10 cosas que aporte un paleta al progreso del país, cambiaré mi opinión....

Esto es como con el deporte...somos cojonudos, campeones del mundo el mil disciplinas...menos en una, que nunca hacemos nada("furgol")...y adivina quienes cobran más dinero, mientras que los otros, campeones del mundo, malviven con su beca ADO.... "asín" nos va, que dirían ellos...

Te entiendo perfectamente, y comparto el drama que padeceis los investigadores. Tengo una amiga que se dedica a la investigación, y ya me pone al corriente de lo poco valorado que está vuestro trabajo.

Eso no quita, para saber, que aunque el paleta, que como sabemos "poquito" aporta al progreso de un país, en comparación con lo que lo puede hacer un investigador, pues seguro que tiene unas cuantas bocas que alimentar. Pero claro, no se trata de un "paleta", se trata de un monton de "paletas", empleados, etc....que viven de la construcción, y que mantienen familias, y que consumen, y que......etc...

Que no debería ser así, pues sí, estoy contigo, igual debería haber mucha más gente que por su preparación, debería estar mejor remunerada, pero eso no quita para ver la realidad....buena parte de este País, vive o malvive, gracias a la construcción, y esto es lo que hay. Y un crack en este sector nos arrastra a todos, repito, a todos, a una crisis bastante subida de peso.

fmartin · 12 Jun 2006

Te equivocas conmigo...mi profesión no tiene nada que ver con la investigación, ni soy investigador.

Lo que pasa, es que sí que me gustaría que hubiese un poco de justicia social. España ha podido subirse al carro del progreso estos años con los fondos europeos, y lo único que ha hecho ha sido crear un espejismo de riqueza que sólo beneficia a la gente de sectores en los que la I+D aplicada es únicamente el añadir más arena a la mezcla...

Ese es nuestro gran error(el de toda España), intentar ser un país de primer nivel, con una economía digna de un país tercermundista, en cuanto a aplicación de fondos. Por eso, reivindico el tema de la investigación, porque parece que la gente no se quiere dar cuenta de que es la única vía de progreso de un país en el que la mano de obra ya es excesivamente cara en comparación a otros países del entorno y en el que la exportaciones son infinitamente inferiores a las importaciones....

ExplotaBurbujaExplota! · 12 Jun 2006

No Registrado dijo:
Te entiendo perfectamente, y comparto el drama que padeceis los investigadores. Tengo una amiga que se dedica a la investigación, y ya me pone al corriente de lo poco valorado que está vuestro trabajo.

Eso no quita, para saber, que aunque el paleta, que como sabemos "poquito" aporta al progreso de un país, en comparación con lo que lo puede hacer un investigador, pues seguro que tiene unas cuantas bocas que alimentar. Pero claro, no se trata de un "paleta", se trata de un monton de "paletas", empleados, etc....que viven de la construcción, y que mantienen familias, y que consumen, y que......etc...

Que no debería ser así, pues sí, estoy contigo, igual debería haber mucha más gente que por su preparación, debería estar mejor remunerada, pero eso no quita para ver la realidad....buena parte de este País, vive o malvive, gracias a la construcción, y esto es lo que hay. Y un crack en este sector nos arrastra a todos, repito, a todos, a una crisis bastante subida de peso.

Es lo que nos merecemos por creernos los más ricos del mundo, sin tener ni un puñetero duro y vivir a crédito. Lo mejor que le puede pasar a este país es una buena crisis económica, que ponga a cada uno en su sitio, y que haga ver a la gente lo que cuesta ganarse el pan.

Tenemos lo que nos merecemos y debemos afrontar la crisis económica que viene. El que esté preparado la superará sin problemas. El que estos años se haya dedicado a gastar como si no hubiese un mañana e hipotecarse hasta las cejas lo tendrá bien dolido.

A mi me importa una hez que haya una crisis que nos pille a TODOS. Que cada palo aguante su vela. Yo sigo como las hormiguitas, ahorrando hasta el día que esto palme. Entonces se verá donde está cada uno.

un saludo

¿ Qué será de los gremios cuando estalle la burbuja?

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