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  #41  
Antiguo 17-may-2006, 18:07
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Iniciado por Especulador_inmobiliario
Alguien que hace un trabajo acorde a unos estudios universitarios, sí gana más de 1000 euros al mes. El caso más reciente que conozco es uno que acaba de terminar una ingenieria y le salieron unas prácticas en una empresa, después de 3 meses le hicieron fijo y cobra 25.000 al año, no está nada mal teniendo en cuenta que es su primer trabajo.

No deberías hacer afirmaciones falsas. SÍ hay muchas personas que realizan trabjo acorde a sus estudios universitarios (y hace mucho tiempo que dejaron de estar "en prácticas") que cobran MENOS DE 1000 euros mes. Hablo de lo que conozco, Galicia, aquí los diplomados universitarios en Enfermeria en los hospitales privados y geriatricos no suelen llegar ni a los 800 euros netos mensuales, e ingenieros técnicos que lleva trabajando varios años en la misma empresa pues poco pasan de los 800. Su única posibilidad de acceso a una hipoteca es sumando el sueldo de su pareja, que como sea similar, a poco más que un zulito pueden aspirar, y para eso ni siquiera en ciudades como Coruña o Vigo a estas alturas.


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  #42  
Antiguo 17-may-2006, 19:18
Rik Rik está desconectado
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Por un lado os diria que no desespereis, en este pais se paga mucho en funcion de edad y experiencia y no por lo que haces, asi que con el tiempo los sueldos van mejorando. Yo ahora tengo 35 y cobro aprox el triple de lo que cobraba cuando empecé hace 10 añitos (ya?)

A los licenciados os diria que cambieis de trabajo voluntariamente todo lo que podais. Yo he tenido 7 y cada vez que he cambiado he conseguido darle un empujon al sueldo y la responsabilidad asumida. Si todavia estuviera en mi primer trabajo ahora tendria la misma responsabilidad y no creo que cobrara mas del doble...

La misma mentalidad que nos hace "propietarios" nos hace amantes de "la seguridad en el trabajo" y a cambio de eso estamos dispuestos a tragar con lo que sea. Hay que ser mas exigente.

No hace falta estar sin trabajar mientras se busca algo bueno, si tienes responsabilidades economicas coges lo primero que pase y sigues buscando... no hay ningun problema moral en dejar un trabajo a los pocos meses... Si te hubieran pagado bien no habrias buscado otro!!!! ademas si a la empresa no le gustas no tendra ningun complejo en no renovarte asi que si a ti no te gusta la empresa...

Una anecdota que ilustra la diferencia de mentalidad y por extension la diferencia de sueldos entre USA y aqui. Cuando a un yanki le digo que he tenido 7 trabajos en 10 años (siempre he cambiado voluntariamente) me dice,"has de ser bueno en lo tuyo". Aqui en España siempre que tengo una entrevista de trabajo la primera pregunta es "veo que has cambiado mucho de trabajo, hay algun problema?"

Razonamiento yanki, un tio que ha podido encontrar 7 veces una empresa que le pague mas ha de ser bueno.

Razonamiento español, un tio que renuncia a un contrato fijo en una multinacional a cambio de una mejor proyeccion profesional y mas dinero es "raro". Nadie hace eso. Ha de tener algun problema que justifique este comportamiento aberrante.

Hace poco econtre a un ex-colega de mi primer trabajo, se quejaba entonces del sueldo (igual que yo) y se sigue quejando, eso si, en el mismo sitio


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  #43  
Antiguo 17-may-2006, 19:39
Especulador_inmobiliario Especulador_inmobiliario está desconectado
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No deberías hacer afirmaciones falsas. SÍ hay muchas personas que realizan trabjo acorde a sus estudios universitarios que cobran MENOS DE 1000 euros mes

Bueno, algunos casos habrá, aunque me da la impresión que no es lo normal aunque tampoco he hecho una estadística ciéntifica y me guio solamente de la gente que conozco. Aunque no se si "enfermería" se clasifica dentro de lo "universitario", yo conozco a alguien que se graduo en eso y sí que gana más de 1000, pero claro, no sé si puedo generalizar o es un caso aparte.

Y respecto a lo de cambiar de trabajo, creo que que Rik tiene razón, hay que ir cambiando de trabajo para ir progresando, y aprovechar las oportunidades que van saliendo, y si eso implica irse de una empresa a los pocos meses, pues que se jodan.


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  #44  
Antiguo 17-may-2006, 19:58
Rik Rik está desconectado
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Especulador, segun el estado (no se si hacienda o INE, es una noticia que recuerdo de La Vanguardia) el sueldo medio de los universitarios en España es de unos 26.000 €, eso creo que son unos 1300/1400 al mes (14 pagas).

Lo malo es que esa media se obtiene a partir de mucha gente que cobra unos 20.000 € (unos 1000 € mes) y unos cuantos que cobran mas 40.000 €. Es una distribucion bastante asimetrica.


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  #45  
Antiguo 17-may-2006, 22:01
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Iniciado por Rik
No hace falta estar sin trabajar mientras se busca algo bueno, si tienes responsabilidades economicas coges lo primero que pase y sigues buscando... no hay ningun problema moral en dejar un trabajo a los pocos meses... Si te hubieran pagado bien no habrias buscado otro!!!! ademas si a la empresa no le gustas no tendra ningun complejo en no renovarte asi que si a ti no te gusta la empresa...

Ahí le has dao!, Rik. Eso es una verdad como un templo. Yo siempre digo que alguien que pretenda mejorar en su trabajo ha de estar firmando el contrato con la mano derecha y pasando las hojas salmón del periódico dominical con la izquierda. Es algo que no se enseña en ninguna parte hay que buscar trabajo cuando se tiene trabajo, no cuando ya estás en paro.
Una anecdota que ilustra la diferencia de mentalidad y por extension la diferencia de sueldos entre USA y aqui. Cuando a un yanki le digo que he tenido 7 trabajos en 10 años (siempre he cambiado voluntariamente) me dice,"has de ser bueno en lo tuyo". Aqui en España siempre que tengo una entrevista de trabajo la primera pregunta es "veo que has cambiado mucho de trabajo, hay algun problema?"

Suscribo esto al 100%. En 16 años de trabajo la que estoy ahora es la séptima empresa por la que paso y también la que más tiempo llevo, 6 años. Aún así estoy apuntado a 3 ofertas de Infojobs y si me sale algo que merezca la pena, me las piro vampiro. También coincido en que en todos los casos menos uno siempre me he ido voluntariamente. Y de ese uno me marché porque la empresa iba a la quiebra y había dejado de pagarme y por ahí no trago. Así que pedí un arreglo para pirarme, aún a pesar de que estaba indefinido. Y menos mal que me marché a tiempo....

Y, como no podía ser menos coíncido de nuevo en lo de las empresas españolas. En una entrevista de trabajo tuve que dar muuuchas explicaciones por tanto cambio de trabajo. Y es que los empresarios buscan a alguien serio, responsable, capaz de asumir riesgos, de dirigir equipos de trabajo, de camelarse a los clientes, de aplicar técnicas de marketing inteligentes..... y absolutamente incapaz de sumar dos y dos, no vaya a ser que se de cuenta de que cobra una mierda y se marche. O si sabe sumar que sea un cagao incapaz de enfrentarse al jefe para pedirle un aumento.

Solo cuando te pones a buscar trabajo cuando NO lo necesitas te das cuenta de la ventaja que es tener la sartén por el mango y poder decidir para quien trabajas, por cuanto tiempo y por cuanto dinero. Definitivamente, un lujo.


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  #46  
Antiguo 17-may-2006, 23:08
Especulador_inmobiliario Especulador_inmobiliario está desconectado
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Lo malo es que esa media se obtiene a partir de mucha gente que cobra unos 20.000 € (unos 1000 € mes) y unos cuantos que cobran mas 40.000 €. Es una distribucion bastante asimetrica.

Hombre, yo creo que 20.000 brutos son más de 1000 al mes,
y además que te los den en 12, 14 u 87 pagas es irrelevante y anecdótico, ya que al final es la misma cantidad de dinero. No ganas menos al mes porque en vez de 12 te den 14, es lo mismo. Según mis cálculos, y si no me equivoco, 20.000 brutos al año son 1307 netos al mes (12 meses). Y 26.000 brutos al año son 1635 euros al mes.

Además, eso de que hay muchos que cobran 20.000 y luego otros pocos que cobran 40.000 me parece muy raro ¿qué pasa que no hay de 25, 30 y 35 mil?? Venga hombre ... ¿dónde se puede ver esa estadística y la distribución por sueldos? Otra cosa es que esa estadística sea de universitarios de cualquier edad, y por tanto, lo que tendríamos que saber para hacernos una mejor idea, es cuanto gana de media el universitario de entre 25 y 35 años, por ejemplo.


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  #47  
Antiguo 17-may-2006, 23:41
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Pues claro que al final cobras lo mismo!!!! No he dicho eso en ningun momento. No quieras dejarme como un tonto diciendo algo que no he dicho porque eso me cabrea

Aclaro lo de 14 pagas, si dices un sueldo mensual y no aclaras cuantas pagas tienes no hay manera se saber el anual. Solo eso. Ademas es la manera habitual de dar el sueldo mensual en este pais.

En cuanto a los sueldos, es una estadistica de Hacienda que aparecio en los periodicos hara unos 2 meses. Creo que es un informe anual sobre sueldos. Supongo que estara en su web.

Me la mire muy detenidamente porque en esa epoca estaba decidiendo si mi sueldo estaba bien en comparacion con el mercado o debia empezar a pensar en moverme...

Asi por encima, habia en torno a un 75% con sueldos de entre 18000 y 25000 (tecnicamente por debajo de la media que era de 25).

A partir de ahi los sueldos se concentran en areas que corresponden a los niveles que hay entre jefecillo y jefazo.

Habia mucha gente concentrada en torno a los 45 y a los 60, pero casi nadie entre 50 y 55. Suena raro pero si lo miras bien uno no se come las preocupaciones de pasar de jefe de area a jefe nacional por 5000 eurillos mas, como minimo pides 15000.


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  #48  
Antiguo 17-may-2006, 23:44
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Media Salarial de 18 a 24 y de 25 a 35 años...segun el Instituto Nacional de Estadistica. Son datos del 2002 pero vamos, sabiendo que, segun dicen, estamos a niveles de 2003 no debe variar mucho...añadamos un 8% de aumento (por ser generosos).

Información tributaria

Mercado de trabajo y pensiones en las fuentes tributarias. Año 2002

Asalariados y salarios por sexo, tramo de edad y número.
Unidad: Número de asalariados. Salarios en euros.


Asalariados Percepciones por persona Salarios Salario medio anual
AMBOS SEXOS
De 18 a 25 años 2931660 1,55 19899605959 6788
De 26 a 35 años 5200320 1,38 65846360358 12662


Fuente: Agencia Estatal de la Administración Tributaria (AEAT) "

Contacto: INE Difusión. Internet: www.ine.es/infoine
Copyright INE 2006

enlace:
http://www.ine.es/inebase/csv_temp/pcaxis1585905590.csv


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  #49  
Antiguo 17-may-2006, 23:44
Rik Rik está desconectado
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Ah, y si, la estadistica es para todas las edades.

De todas maneras puestos a ubicar dentro de la distribucion a la gente de entre 25 y 35 tu en que lado crees que estaran? en el de los 60.000 €?


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  #50  
Antiguo 17-may-2006, 23:59
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Pues claro que al final cobras lo mismo!!!! No he dicho eso en ningun momento. No quieras dejarme como un tonto diciendo algo que no he dicho porque eso me cabrea

No quería dejar a nadie como un tonto, perdona si te has ofendido. Simplemente quería recalcar que lo de decir gano 1000 al mes, tiene truco si luego en realidad son 14 pagas, porque entonces en realidad ganas más al mes.

Asi por encima, habia en torno a un 75% con sueldos de entre 18000 y 25000 (tecnicamente por debajo de la media que era de 25).

Bueno, claro, es normal que en una cosa como los sueldos la mayoría estén por debajo de la media, ya que cuanto mayor es el sueldo, menos gente hay hay ganando eso. Eso pasa seguramente en todos los países.

A partir de ahi los sueldos se concentran en areas que corresponden a los niveles que hay entre jefecillo y jefazo.

Por eso decía, que esa media seguramente es para la población de todas las edades. Sería mucho más interesante saber cual es el ingreso medio de los universitarios jóvenes, entre 25 y 35 años por ejemplo. Si tu dices que la mayoría de la gente estaba entre 18000 y 25000, suponiendo que los que ganan más ya no sean tan jóvenes, quizás podamos concluir que la media será algo entre medias de esto. Pongamos unos 21-22000 euros al año, o sea unos 1400 euros netos al mes. No es ninguna maravilla, pero coño, para irse de casa de papá e independizarse sí que da ... vamos, sobra.


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