No estallará ninguna burbuja

Anticatastrofistas

Madmaxista
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Los tipos de interés siguen bajísimos, pese al entusiasmo de los pro-catastrofe del foro. Y aun suponiendo que para finales de 2006 el Euribor a 1 año alcance el 3,5%, como indican las más rigurosas previsiones, los tipos de interés reales en España seguirán siendo...NEGATIVOS!(el IPC y el deflactor del PIB rondan el 4%) y por supuesto bajísimos desde un punto de vista histórico.

Durante el año que viene aún seguirá saliendo a cuenta endeudarse, puesto que seguirá siendo "gratis"(interés negativo). Y por tanto la demanda aguantará el tipo bastante bien, y más teniendo en cuenta la cantidad de gente joven que necesita independizarse de verdad.
 
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Sobran especuladores

Anticatastrofistas dijo:
Los tipos de interés siguen bajísimos, pese al entusiasmo de los pro-catastrofe del foro. Y aun suponiendo que para finales de 2006 el Euribor a 1 año alcance el 3,5%, como indican las más rigurosas previsiones, los tipos de interés reales en España seguirán siendo...NEGATIVOS!(el IPC y el deflactor del PIB rondan el 4%) y por supuesto bajísimos desde un punto de vista histórico.

Durante el año que viene aún seguirá saliendo a cuenta endeudarse, puesto que seguirá siendo "gratis"(interés negativo). Y por tanto la demanda aguantará el tipo bastante bien, y más teniendo en cuenta la cantidad de gente joven que necesita independizarse de verdad.
En este país sobran especuladores que juegan con las necesidades de la gente.

Si por mi hablas, no me considero catastrofista. De hecho si los pisos bajaran, no sería ninguna catástrofe, sino una alegría para todos aquellos que necesitamos una casa para vivir.

Sería una catástrofe para los puñeteros parásitos de esta sociedad.
 
N

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Anticatastrofistas dijo:
Los tipos de interés siguen bajísimos, pese al entusiasmo de los pro-catastrofe del foro. Y aun suponiendo que para finales de 2006 el Euribor a 1 año alcance el 3,5%, como indican las más rigurosas previsiones, los tipos de interés reales en España seguirán siendo...NEGATIVOS!(el IPC y el deflactor del PIB rondan el 4%) y por supuesto bajísimos desde un punto de vista histórico.

Durante el año que viene aún seguirá saliendo a cuenta endeudarse, puesto que seguirá siendo "gratis"(interés negativo). Y por tanto la demanda aguantará el tipo bastante bien, y más teniendo en cuenta la cantidad de gente joven que necesita independizarse de verdad.
No consigues vender esos pisitos que tienes, eh ? especulador de los narices...
 
N

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Ya ha explotado.

Sólo que para que lo reconozcan va a hacer falta que la evidencia sean los lamentos de los que se quedan pillados en su codicia.
Y ahora que no lloren. Toca que bajen.
 
A

Abuelo

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Te has explicado perfectamente y es cierto que los tipos reales de interés son negativos. Pero estas variables no lo definen todo, porque esas variables no contemplan el poder adquisitivo (incrementos salariales). La saturación de los mercados. El poder adquisitivo. La rentabilidad de las bolsas etc etc.
Voy a ver si te lo explico para que retires ese calificativo de catastrofistas, para que nadie tenga la intención de llamarte ignorante.
A una familia que ha negociado un credito a largo plazo, en un escenario con tipos de interes al 2%, el hecho de que suban al nivel que tu mencionas del 3,5% (muy probable según los expertos), le puede llevar a la ruina. (El doble casi)
Y eso se debe a la correlación existente entre el Euribor y los tipos de interés.
¿De que le puede servir a esa familia si la inflación sube por ejemplo al 7%? (pongo una cifra irreal para que se vea mejor mi ejemplo)
Si se diera esta situación todavía podrías decir tú lo mismo que escribes hoy, puesto que seguríamos con tipos de interés por debajo de la inflación, pero esa familia entraría en bancarrota, porque la suma de tipos de interés mas altos y Inflaciones elevadas es una bomba insoportable.
Y casualmente en España tenemos la inflación más elevada que la zona euro, con sus mismos tipos de interés. ¿Y sabes por qué? Porque Alemania, Francia Holanda y Italia han pasado una profunda recesión, llegando a crecimientos negativos.
A Europa le importa muy poco España, ya nos han avisado repetidas veces (Hasta el Banco Mundial lo ha hecho también), que el crecimiento español es insostenible al estar basado principalmente en el consumo (pero mediante creditos, no con dinero propio). Por tanto en cuanto suba la inflación en Europa, subirán los tipos de interés (como ya han empezado a hacerlo)
Querido amigo, aunque hay gente que piensa que es mejor que estalle la burbuja, yo no lo quiero porque sus consecuencias serían devastadoras. El paro sería brutal y la economía se paralizaría etc etc. (lee lo que comentan otros foreros sobre Japon)
Mi deseo es que se frene totalmente y que se produzcan suaves bajadas a lo largo de los próximos 5 años para que la realidad acerque los precios al valor de las viviendas.
Hoy por tercer año consecutivo las bolsas internacionales han incrementado sus beneficios, dando un rendimiento acumulado superior a los pisos en este mismo período. ¿Donde crees que invierten "hoy los ricos" en pisos?
 
N

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El hipotecado españolito medio como mucho es capaz de hacer números del tipo de "puedo pagar xxx al mes" no se mete a analizar los ir- ni el deflactor del pib. Bueno, pues según esos números para una hipoteca a 30 años con una cuota mensual de 1000 €:
Con un tipo del 3% puede pedir 250.000 €
Con un tipo del 4% puede pedir 210.000 €
Ahí ya tienes una bajada del 20%
 

casi registrado

Madmaxista
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Consideraciones toscas de la situación socioeconómica

Sin pretender alardear de nada y mucho menos parecer doctor en economía, si te puedo decir una par de cosas.

La primera cosa: en el pasado las familias soportaban deudas con un interés mucho mayor, pero de una cantidad mucho menor y por mucho menos tiempo. Tu prueba a pasarle a mediados de este año un recibo mensual que suponga 100€ más que el año anterior, y luego me cuentas lo que sucede con las familias del pais. Los tipos de interés han sido muy bajos y lo hemos aprovechado fenomenalmente para alcanzar en muy poco tiempo el límite del endeudamiento, bien por todos.

La segunda: la subidas del mercado han dejado fuera del mismo a muchísima gente desde 2004 (incluso antes), muchos jóvenes que necesitan casa, pero que no llegaban a poder conseguirlo, en 2005 subió el precio y aumentó el número de personas fuera del mercado. Esto no sería un problema, de no ser, porque se supone que los pisos que se construyen son en gran medida para ellos, uhmmm, Houston, tenemos un problema, hay más casas vacías en España que en media Europa y no hay quien las compre, eso es un problema del que tengo más conocimientos y tienen muy mala solución, sobre todo cuando tienes pendiente de pago la mercancía que pretendes vender y nadie te compra, en el comercio, para estás situaciones se tiende a las rebajas previas a la liquidación.

Lo que está claro es que más de uno no podrá decir que le pillo de susto y sin esperarlo porque esto se ve venir desde hace tiempo, a mi y a muchos de los foreros se nos puede tachar de burros, catastrofistas y todo lo que se les ocurra a los molestos por los comentarios, también se lo pueden decir al señor gobernador del Banco de España (este tampoco tiene ni idea según algunos), en fin.
 
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juan carlos.aparejador

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disculpen

disculpen si hoy no ando muy locuaz como en otras ocasiones...llevo unos dias que ando muy liado, estoy con un proyecto de restaurante, y la ley del tabaco me esta matando...sistemas de aire acondicionado independiente, sistemas de extraccion de humos, salidas de humos a distancias minimas de los balcones...vamos , un ******.....

Respecto a lo de la burbuja..bueno, ya esta sucediendo, me explico, en mi familia tenemos un edidificio situado en el centro de un pueblo cercano a la pequeña ciudad donde ahora vivo...y quiero convertirlo en 3-4 chalets, como se de que va el tema, me he estado asesorando en la inmobiliaria mas seria de la zona antes de diseñar nada, y la sensacion que me han dado es que NO SE ESTA VENDIENDO CASI NADA...y el consejo que he recibido es "HAZ ALGO BARATO"....Y "VAMOS A VER SI SE VENDEN ANTES DE METERNOS EN HARINA"....yo lo tengo claro, aspiro a que de 3-4 me quede uno para mi, y ya esta...que el horno no esta para bollos, y a que 90 m2 no salgan por mas de 23- 24 millones...es lo que hay.

en fin..que ya esta pasando...y que no se esta vendiendo casi nada, y esto no es spam...que no pienso decir (por principios), donde voy a construirlos si es que al final puedo..

un abrazo, y abrochensen los cinturones...
 
J

juan carlos.aparejador

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un sintoma a tener en cuenta

Un sintoma que nos dira si la cosa esta jodida de verdad es ver si en las grandes ciudades, ferrovial inmobiliaria emplea la red de "don piso" para vender su obra nueva.... eso puede ser como la prueba del algodon, cuando estuve alli la estrategia fue comprar la agencia inmobiliaria para explotar el negocio de la venta entre particulares, e iniciar uno nuevo que seria el de las minipromociones....solamente en caso de emergencia, se emplearia la red para la venta de vivienda nueva de ferrovial...si estuviera en madrid me acercaria a curiosear...... si eso esta pasando puede ser algo muy significativo...
 
N

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Adam Smith

juan carlos.aparejador dijo:
disculpen si hoy no ando muy locuaz como en otras ocasiones...llevo unos dias que ando muy liado, estoy con un proyecto de restaurante, y la ley del tabaco me esta matando...sistemas de aire acondicionado independiente, sistemas de extraccion de humos, salidas de humos a distancias minimas de los balcones...vamos , un ******.....

Respecto a lo de la burbuja..bueno, ya esta sucediendo, me explico, en mi familia tenemos un edidificio situado en el centro de un pueblo cercano a la pequeña ciudad donde ahora vivo...y quiero convertirlo en 3-4 chalets, como se de que va el tema, me he estado asesorando en la inmobiliaria mas seria de la zona antes de diseñar nada, y la sensacion que me han dado es que NO SE ESTA VENDIENDO CASI NADA...y el consejo que he recibido es "HAZ ALGO BARATO"....Y "VAMOS A VER SI SE VENDEN ANTES DE METERNOS EN HARINA"....yo lo tengo claro, aspiro a que de 3-4 me quede uno para mi, y ya esta...que el horno no esta para bollos, y a que 90 m2 no salgan por mas de 23- 24 millones...es lo que hay.

en fin..que ya esta pasando...y que no se esta vendiendo casi nada, y esto no es spam...que no pienso decir (por principios), donde voy a construirlos si es que al final puedo..

un abrazo, y abrochensen los cinturones...
Juan Carlos,

Ya que estáis animados en vuestra familia a realizar una labor empresarial y a asumir riesgos, supongo que
a) Venderás las vviendas a 130.000 ptas el m2 tal y como manifestabas en otros foros (la voz de la experiencia dixit)
b) No especularás con los precios, serás serio y venderás a precio de coste
c) No cobrarás tus honorarios de dirección de obra

Por la boca muere el pez
 
N

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Juan Carlos gracias por compartir esta información personal.
 
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juan carlos.aparejador

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haber nene....

Hacientote llamar Adam Smith...seguro que sabes dividir....24 millones dividido 90 metros sale a 255.555 pts metro cuadrado...en una promocion si a las 130.000 les sumas algo que tendre que pagar a mi familia..(no mucho para ser honestos) por la casa que tendre que derribar, los intereses al banco, y la comision para los de la inmobiliaria que los venda..(que ya veremos si los vende)....LOS NUMEROS SALEN JUSTOS para intentar quedarme uno de ellos no pagando demasiado ...ya que no es lo mismo una promocion de 3-4 chalets que una de 30 o de 300...

Si por hacer una promocion de 3-4 chalets, de forma profesional, y poniendo mi mejor buen hacer tanto en el proyecto como en las calidades....y vendiendo a un precio razonable, me tengo que hacer un hara kiri ( o como se escriba)..lo que me estas demostrando es que eres TOONTOO....tal vez por eso te haces llamar como el mejor economista de la historia...

Para que te hagas a la idea...alli no va a haber ni un atomo de pladur...habra aislamientos de lana de roca en las medianerias y lo hare lo mejor que pueda...y no porque quiera que me den "el premio al aparejador del año" sino por que en un periodo en el que ya estamos, para vender hay que ofrecer calidad a buen precio, y como los numeros lo permiten pues lo intentare...y si no..pues me aguantare..

En cuanto a mi familia, ni se te ocurra nombrarla listillo....mi padre comenzo como todo el mundo honorable del sector, siendo un albañil en la posguerra, y termino cerrando la empresa en la crisis del 93....todavia la gente le para por la calle diciendole cosas como "es una pena que no quede gente como usted" o "en 30 años no se me ha soltado una baldosa"....asi que ni te atrevas a juzgarme ...que no te llamo augusto por no ofender a Miliki...
 
J

juan carlos.aparejador

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24.000.000/90= 266.666 pts m2
23.000.000/90= 255.555 pts m2

es que me has calentao chaval.....y releete mis post antes de opinar..las 130.000 pts son costes de construccion, gastos financieros de construccion y gastos generales....en una promocion de 3-4 chalets la repercusion de muchos costes por metro cuadrado es mayor que en una de 30 o de 50 que es lo habitual...

y por cierto...255.555 por algo hecho por un profesional que se esfuerza en dar un producto de calidad....jorobar, ya lo querria para mi.....y esto es una de muchas pruebas de que esto se acaba....los "grandes promotores"..que solamente son grades en el banco por cierto...estan intentando vender a mas de 600.000 pts metro cuadrado....y NO VENDEN NADA...
 
N

No Registrado

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Adam Smith

juan carlos.aparejador dijo:
Hacientote llamar Adam Smith...seguro que sabes dividir....24 millones dividido 90 metros sale a 255.555 pts metro cuadrado...en una promocion si a las 130.000 les sumas algo que tendre que pagar a mi familia..(no mucho para ser honestos) por la casa que tendre que derribar, los intereses al banco, y la comision para los de la inmobiliaria que los venda..(que ya veremos si los vende)....LOS NUMEROS SALEN JUSTOS para intentar quedarme uno de ellos no pagando demasiado ...ya que no es lo mismo una promocion de 3-4 chalets que una de 30 o de 300...

Si por hacer una promocion de 3-4 chalets, de forma profesional, y poniendo mi mejor buen hacer tanto en el proyecto como en las calidades....y vendiendo a un precio razonable, me tengo que hacer un hara kiri ( o como se escriba)..lo que me estas demostrando es que eres TOONTOO....tal vez por eso te haces llamar como el mejor economista de la historia...

Para que te hagas a la idea...alli no va a haber ni un atomo de pladur...habra aislamientos de lana de roca en las medianerias y lo hare lo mejor que pueda...y no porque quiera que me den "el premio al aparejador del año" sino por que en un periodo en el que ya estamos, para vender hay que ofrecer calidad a buen precio, y como los numeros lo permiten pues lo intentare...y si no..pues me aguantare..

En cuanto a mi familia, ni se te ocurra nombrarla listillo....mi padre comenzo como todo el mundo honorable del sector, siendo un albañil en la posguerra, y termino cerrando la empresa en la crisis del 93....todavia la gente le para por la calle diciendole cosas como "es una pena que no quede gente como usted" o "en 30 años no se me ha soltado una baldosa"....asi que ni te atrevas a juzgarme ...que no te llamo augusto por no ofender a Miliki...
No me extraña que seas AUTONOMO porque te hayan echado de FERROVIAL. Si para contestar tienes que insultar, alardear, mostrar lo peor de ti y no dar argumentos, me temo que le haces un flaco favor a la educación que te han dado tus padres; así que cálmate, cuenta hasta diez y plasma tus pensamientos de forma convencional.
saludos
 

Los tres jinetes

Madmaxista
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Ser promotor no es pecado

Me gustaría expresar cuatro cosas:

- Juan Carlos muy de buena fe nos ha explicado como quiere ganarse la vida con una promoción, y qué se respira en el mercado inmobiliario. De entrada es una información muy interesante para el foro. Ojala vengan más experiencias de primera mano. Conclusiones:
--> Aconsejan construir a bajo coste para no pillarse los dedos.
--> Parece que la época de compra a ciegas se detiene

- Juan Carlos, como cualquiera, intenta ganarse la vida. Nadie puede pretender que "regale" su parcela, al igual que ninguno de nosotros va a regalar nuestro PC a una ONG. No es pecado ser empresario (que no especulador).

Vale que estemos de mala uva por la situación burbujaria, pero eso no justifica arremeter con cualquiera que tenga la más mínima proximidad con el negocio del tocho.
 
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