Burbuja.info - Foro de economía > > > Directivos provocaron suicidios en France Telecom para deshacerse de funcionarios
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  #61  
Antiguo 25-nov-2009, 12:28
la barquera la barquera está desconectado
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Si tienes una familia a la que quieres no lo haces.

Aparte de estar mejor considerado ser hijo o viuda de suicida que de asesino luego hay que pagar indemnizaciones a la víctima.


¿Qué supondría, entonces, que a una persona que NO ha muerto, se le pregunte: "¿QUÉ quieres?", o "¿cuánto quieres?"......... o, bajo cisrcunstancias de presión extremas --desde múltiples direcciones--, se le ofreciese una cantidad de dinero astronómica a cambio de que "se retire" de la vida cotidiana a un "dorado descanso" (que no es otra cosa que un entierro en vida, por la necesaria alienación que comporta la incomunicación REAL, en resumidas cuentas).

¿Alguien tiene noticias de que se prohiba a una persona ESCRIBIR HASTA PARA SÍ MISMA en aislamiento -real-?



Edito:

Acabo de ver el tag de "productividad en acción" .... ¡muy bueno!

Última edición por la barquera; 25-nov-2009 a las 12:32


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  #62  
Antiguo 25-nov-2009, 12:34
Alvin Red Alvin Red está desconectado
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Pioneer por tu manera de pensar o eres muy joven o has vivido en una burbuja social que ha amortiguado los choques de la vida.

Se por diversos comentarios que me han llegado que el indice de suicidios se ha disparado en Barcelona, los datos los maquillan para que no salgan a luz pública. Un amigo mio que tiene tienda en Barcelona, en un barrio bien, me comentaba que la conversación en el bar que frecuenta es quien del barrio se ha suicidado hoy.

Ya no es solo un problema de los que tienen tendencias suicidas debido a que son bipolares, a los que ven que lo han perdido todo y solo les quedan deudas que dejar a sus hijos, es también problema de una multitud de personas que sufre en su piel el acoso de la incertidumbre económica, ya no del día a día, sino del minuto a minuto para subsistir.

Hay gente que no tiene estos problemas, otros que lo aguantan como pueden, muchos que se empastillan de ansiolíticos y antidepresivos, pero siempre hay y habrá unos pocos, quizás más valientes que mucha otra gente que optan por la vía del suicidio. No, no es una apologia al suicidio, es simplemente denunciar que la capacidad que tienen nuestro ser al sufrimiento, al dolor, a la incertidumbre es limitada, y no solo por el dolor sentimental de una perdida, sino por el no poder dar a los suyos lo que cree que se merecen, por que se les minusvalora y degrada delante de otras personas, etc., etc..

Por favor, húndete un poco en la realidad, explora la vida, y veras sufrimiento y gente que dice basta ya no puedo más. Intenta ponerte en sus vidas, comprenderlos, ver lo que han sufrido y si tu serias capaz de haber aguantado lo mismo antes de tirar la toalla, nadie se suicida por gusto.

Última edición por Alvin Red; 25-nov-2009 a las 12:46


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  #63  
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Iniciado por Alvin Red Ver Mensaje
Pioneer por tu manera de pensar o eres muy joven o has vivido en una burbuja social que ha amortiguado los choques de la vida.

Al reves. Ahora soy lo suficientemente viejo y experimentado como para ver que ser un nihilista y despreciar la vida es la peor de las estrategias y de hecho es esa corriente de pensamiento la principal causa que en el primer mundo, que es donde mejor vivimos, es donde haya mayor numero de depresiones y de suicidios.

Quizas algun dia te des cuenta o quizas sigas en tu nube negra de pesimismo, en todo caso es un camino que debe recorrer uno a solas.


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  #64  
Antiguo 25-nov-2009, 12:45
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Pero vamos a ver, a los que no se creen que las condiciones de trabajo puedan ser tan insoportables como para llegar a tomar ciertas medidas drásticas, sabiendo que hay en puestos de responabilidad con personas a su cargo muchos "angelitos" como los que cuenta este artículo... ¿de qué os extrañais?...

Es algo tan simple como que en un entorno de competitividad como el que se ha creado en las sociedades occidentales durante las últimas décadas, alentandolo como si fuese algo positivo, sencillamente la gente sin escrúpulos tiene una gran ventaja competitiva y un incentivo añadido, a la hora de alcanzar puestos de poder frente a las "buenas personas".

Ojo crítico | Blog de Concha Minguela | Gente blogs
La codicia de banqueros y ejecutivos no solo ha contribuido a hundir la economía mundial. Una larga década de directivos sin escrúpulos, salidos de Escuelas de Negocios con criterios "equivocados" ha acabado con gran cantidad de empleados quemados o con depresiones por acoso laboral difícil de superar. El experto en mobbing, Iñaki Piñuel describe esta plaga para GENTE.

Entrevista por C.Minguela/R.López

Iñaki Piñuel y Zabala es escritor y profesor de la Universidad de Alcalá de Henares, además de psicólogo e investigador del mobbing en todos los estamentos, desde el acoso escolar hasta las actuaciones de los jefes psicópatas sociales en las organizaciones empresariales. Ha escrito seis libros y dirige una empresa dedicada a auditar la toxicidad de los ejecutivos y sus víctimas en el ámbito laboral. Próximamente, publicará Liderazgo Zero, su nueva obra.

Ha investigado sobre los mecanismos de poder en el mundo de las empresas, que generan jefes tóxicos o psicópatas dedicados de lleno a mantener su estatus a base de hacer la vida imposible a sus subordinados. Ha escrito seis libros con títulos tan sugerentes como Mi jefe es un psicópata, Mobbing: Manual de Autoayuda, o Jefes tóxicos y sus víctimas, en los que da cuenta de la estructura de poder que convierte a seres aparentemente normales en pequeños tiranos cuando ostentan algo de autoridad. Su último libro, de inminente aparición, da un paso adelante y marca las pautas de lo que considera el liderazgo ideal, lo que el profesor y psicólogo de la Universidad de Alcalá de Henares Iñaki Piñuel llama “liderazgo zero” o cómo dirigir más allá de factores como el poder, la rivalidad y la violencia.


¿El victimismo de mobbing o acoso en el trabajo se ha convertido en una plaga social?

Casi. Empecé especializado en la casos de superdotados, pero ahora me he instalado en el mobbing en general, ya que es una de las cosas que le hacen a una cabeza brillante y bien amueblada porque los acosadores se sienten amenazados por ella. Ha ayudado mucho el ambiente de contagio a través de libros como Sólo los paranoicos sobreviven o El arte de la guerra, textos que han hecho furor en la última década, pero que son un catálogo de despropósitos, aberraciones y barbaridades sobre formación y consejos para directivos.


Pero, ¿quién se podía creer semejantes aberraciones?

Muchos. De esta literatura salieron los “monstruitos” que tene mos hoy como directivos en las grandes y medianas empresas españolas. En Estados Unidos ya empiezan a estar obsoletos. Ahora estamos en lo que yo llamo el “liderazgo zero”.


Pero tienen que ser un poco cretinos de base, ¿no?

El poder es el gran modulador de las conductas humanas. Gente aparentemente normal, cuando tiene poder se convierte en un psicópata. Por eso el dicho: “Si quieres saber quién es fulanillo dale un carguillo”. Basta con que puedas ejercer el poder de manera impune para que éste te convierta. Durante mucho tiempo pensaba que la psicología y los rasgos de personalidad de los directivos predominaban, como que tenían un perfil determindo. Desgraciadamente no es así. He sido directivo de RR HH en los años 90 en el sector de las Tecnologías y he comprobado que cuando no se tiene seguridad y se está en el cargo por motivos ajenos a la formación recibida, estos tóxicos lo captan rápido.


Si se les ve venir, ¿por qué se les ha dado tanto poder?

Muchas veces no tiene que ser un gran poder, basta con poner al señor Juan, una buena persona, a levantar la barrera para dar paso… bueno, pues el señor Juan se vuelve un pequeño “psicopatilla”. Por tanto, de lo que hay que huir es del poder como concepto y como valor supremo del liderazgo.


¿Cómo es el buen liderazgo?

Buscando el lado luminoso del liderazgo, ser un buen jefe sin apostar por el lado del poder, de la autoridad y de la violencia. Hemos vivido una época en los cursos de directivos con una ficción de autocomplacencia, de lo poderosos que son, lo bien que dirigen, lo bien que va todo. Y no era así. Se ha hecho mucho dinero con esto en el mundo de la mentira, sin ninguna autocrítica ni objetividad.


¿Sirve preguntar a las plantillas sobre sus jefes?

Es esencial. Hemos hecho muchos estudios preguntando a todos los empleados y nos encontramos con atrocidades, como que el 36% de las plantillas españolas harían analizar a sus jefes por un psicólogo porque tienen serias dudas acerca de la estabilidad emocional de éstos. Había que denunciarlo.



Hábleme del Liderazgo Zero

Hay que enseñar a los futuros directivos a ser un buen jefe sin apostar por el ejercicio del poder despótico, que es lo que se vive hoy en día en la mayoría de las empresas de aquellos directivos de manual. Se gasta demasiado tiempo en mantener el poder porque las relaciones humanas de las empresas se viven como juegos psicológicos de suma cero. Si yo gano, tú tienes que perder, no cabe la cooperación. Es un despropósito.


¿Cómo se consigue forjar un buen equipo de trabajo?

Sacando la capacidad de cooperar de las personas. Si somos rivales no generamos valor añadido, se viven las relaciones en competitividad, nos sumimos en la guerra de unos contra otros. Los jefes que dividen practican la ocultación y se guardan la información creyendo que eso les da poder, no son transparentes porque son inseguros y manipuladores, lo que hace mucho daño a los resultados de la empresa. ¿Por qué se aplica la ley de la sumisión y el silencio? En un sistema así encontramos en las cúspides a los especialistas en dejar cadáveres por el camino. Es terrible decirlo, pero el esquema piramidal falla. Sólo las personas brillantes y autónomas, que tienen una valía genuina, no creada falsamente en las escuelas, y unas aptitudes innatas de generar liderazgo, son los que triunfan por sus propios medios.


¿Por qué no se promociona el liderazgo basado en la valía y en los resultados?

Por lo que he dicho al principio. Estos líderes son una amenaza para los jefes tóxicos porque se saben manejar en todas las corrientes y se mantienen firmes en sus convicciones y valores imprimiendo confianza a cada miembro de su equipo.


¿Cómo se soluciona la toxicidad de nuestros directivos?

El directivo actual tiene que hacer un cambio completo de sentido. Esto consiste en tirar por la borda lo que han aprendido en los cursos de formación y en las escuelas de negocios. El 99% de los directivos de hoy te dirá que es imposible ejercer el liderazgo sin desempeñar el poder entendido de manera clásica. Ser líder consiste en conseguir que los demás me reconozcan y me atribuyan el poder y la confianza. Pero para que los otros reconozcan mi liderazgo yo les tengo que reconocer a ellos su autonomía y generarles mi confianza.


LOS DESTROZOS QUE DEJAN ESTOS JEFES

A los empresarios les cuesta reconocer que después del paso de algún directivo tóxico los daños son graves. “Hay que hacer una auditoría social porque estos jefes dejan muchos destrozos. No creas que son sólo daños referidos a la falta de resultados, o a que proveedores y clientes ya no confían. También dejan empleados muy quemados, lo que yo llamo la dimisión interior, es decir, personas que han quedado anuladas, están en la empresa de cuerpo presente pero de mente ausente y se han desvinculado de la organización.A veces los daños salen después de meses. ¡Ojo con esto!”, advierte Piñuel.


Última edición por NosTrasladamus; 25-nov-2009 a las 13:07


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  #65  
Antiguo 25-nov-2009, 13:03
Alvin Red Alvin Red está desconectado
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Quizas algun dia te des cuenta o quizas sigas en tu nube negra de pesimismo, en todo caso es un camino que debe recorrer uno a solas.

La globalización

1,500 farmers commit mass suicide in India - Asia, World - The Independent

Wave of suicide sweeps China's graduate class - Telegraph

China's suicide rate among world's highest

Suicide on the Rise in South Africa - Suicide.org!
Nota: suicide.org es una web de prevención contra el suicidio.

List of countries by suicide rate - Wikipedia, the free encyclopedia
Ojo: ratio por 100.000 habitantes

Primer pais:
1.- Lituania
2.- Bielorusia
3.- Rusia

Sigue pensando en que esto del suicidio es cosa de decandentes burgueses que a la más mínima se rinden.

Respecto a ser optimista, lo soy, sufrir en mis propias carnes las crisis del 92/93 con unos 15 empleados a sueldo y 2 hijos, perdi mucho dinero, me acuerdo que para acabar un mes tuve que rebuscar las monedas que se me habian caido en el sofa y ya ves vivito y coleando. Veremos que pasa con esta crisis.


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  #66  
Antiguo 25-nov-2009, 13:17
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Para el mobbing, los jefes achuchadores, los jefecillos de medio pelo y el estrés insano que ponga en riesgo tu salud, el mejor tratamiento siempre ha sido este:

<object width="464" height="376" alt="She fights back her boss by squeezing his nuts ! Funny Videos" ><param name="movie" value="http://embed.break.com/344894"></param><param name="allow******Access" value="always"></param><embed src="http://embed.break.com/344894" type="application/x-shockwave-flash" allow******Access="always" width="464" height="376"></embed></object><br><font size=1><a href="http://www.break.com/usercontent/2007/8/She-fights-back-her-boss-by-squeezing-his-nuts-344894.html" target="_blank">She fights back her boss by squeezing his nuts !</a> - Watch more <a href="http://www.break.com" target="_blank">Funny Videos</a></font>

Amén de lo a gusto que se queda uno, si se piensa, vale mas un despido que un suicidio. Incluso mas que quebrar tu salud


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  #67  
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pacomer pacomer esta en línea ahora
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Pioneer por tu manera de pensar o eres muy joven o has vivido en una burbuja social que ha amortiguado los choques de la vida.

Se por diversos comentarios que me han llegado que el indice de suicidios se ha disparado en Barcelona, los datos los maquillan para que no salgan a luz pública. Un amigo mio que tiene tienda en Barcelona, en un barrio bien, me comentaba que la conversación en el bar que frecuenta es quien del barrio se ha suicidado hoy.

Ya no es solo un problema de los que tienen tendencias suicidas debido a que son bipolares, a los que ven que lo han perdido todo y solo les quedan deudas que dejar a sus hijos, es también problema de una multitud de personas que sufre en su piel el acoso de la incertidumbre económica, ya no del día a día, sino del minuto a minuto para subsistir.

Hay gente que no tiene estos problemas, otros que lo aguantan como pueden, muchos que se empastillan de ansiolíticos y antidepresivos, pero siempre hay y habrá unos pocos, quizás más valientes que mucha otra gente que optan por la vía del suicidio. No, no es una apologia al suicidio, es simplemente denunciar que la capacidad que tienen nuestro ser al sufrimiento, al dolor, a la incertidumbre es limitada, y no solo por el dolor sentimental de una perdida, sino por el no poder dar a los suyos lo que cree que se merecen, por que se les minusvalora y degrada delante de otras personas, etc., etc..

Por favor, húndete un poco en la realidad, explora la vida, y veras sufrimiento y gente que dice basta ya no puedo más. Intenta ponerte en sus vidas, comprenderlos, ver lo que han sufrido y si tu serias capaz de haber aguantado lo mismo antes de tirar la toalla, nadie se suicida por gusto.

Aprendo muchos con sus posts, es Ud un sabio, sin aditamento ni florituras, en estado natural.

Por favor, siga interviniendo de esta manera. Pocos son, pero gente como Ud hacen grande al género humano, y de paso, a este foro.

Mi más profundo y cordial agradecimiento.


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  #68  
Antiguo 25-nov-2009, 13:55
la barquera la barquera está desconectado
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Se por diversos comentarios que me han llegado que el indice de suicidios se ha disparado en Barcelona, los datos los maquillan para que no salgan a luz pública. Un amigo mio que tiene tienda en Barcelona, en un barrio bien, me comentaba que la conversación en el bar que frecuenta es quien del barrio se ha suicidado hoy.

Ya no es solo un problema de los que tienen tendencias suicidas debido a que son bipolares, a los que ven que lo han perdido todo y solo les quedan deudas que dejar a sus hijos, es también problema de una multitud de personas que sufre en su piel el acoso de la incertidumbre económica, ya no del día a día, sino del minuto a minuto para subsistir.

Hay gente que no tiene estos problemas, otros que lo aguantan como pueden, muchos que se empastillan de ansiolíticos y antidepresivos, pero siempre hay y habrá unos pocos, quizás más valientes que mucha otra gente que optan por la vía del suicidio. No, no es una apologia al suicidio, es simplemente denunciar que la capacidad que tienen nuestro ser al sufrimiento, al dolor, a la incertidumbre es limitada, y no solo por el dolor sentimental de una perdida, sino por el no poder dar a los suyos lo que cree que se merecen, por que se les minusvalora y degrada delante de otras personas, etc., etc..

Por favor, húndete un poco en la realidad, explora la vida, y veras sufrimiento y gente que dice basta ya no puedo más. Intenta ponerte en sus vidas, comprenderlos, ver lo que han sufrido y si tu serias capaz de haber aguantado lo mismo antes de tirar la toalla, nadie se suicida por gusto.

Alvin,

Estás adelantando datos y perfiles que son preocupantes, nunca me habría imaginado algo así (y ahora caigo en que nubca he leído informaciones sobre suicidios tras el corralito argentino......habrá que indagar por ahí.... sobre todo por la falta de noticias que nos lleguen al respecto)



El pionero está trabajando (¿necesita farfulleos o "toca"?---- que me lo haga saber..., por aquéllo de desenterrar el arsenal a buen recaudo ----). El tiene sus métodos... jejeje. La red, hoy por hoy, es una fuente y una herramienta de trabajo importante para muchos......... seguramente sabe de esto más que tu o que yo .




Llevo desde el 2002 pidiendo y proponiendo que me coloquen cualquier cartelito o etiqueta oficial que les vengan bien a los responsables de "la cosa": bipolar, loca de atar, subnormal profunda, histérica, etc., etc., o cualquier otra forma más "científica" de hacer pasar esto por "serio" (al médico de cabecera le propuse una lobotomía... ---"¿dónde hay que firmar para el consentimiento?" le espeté ---)...

Parece que no hay interés (los locos oficiales suelen estar mejor protegidos contra los impunes y pueden soltar lo que se les ocurra sin que tenga valor alguno.... peeeeero, también puede haber muchas 'orejas' involucradas en ciertas conveniencias esperando a escuchar 'locuras' ... El acuerdo ha de haber sido dejar que la cosa se pudra ((YO INCLUÍDA, LO PRIMERO... --otra forma de castigo diluída tras papelería y culpabilidad-responsabilidad repartidas entre muchos ... )) ... que se pudra y se diluya en la nada, entre movidas aparentemente interesadas desde muchos de quienes, finalmente, se han repartido botines más suculentos debido a su "mediación", además de los botines que les soltaron a los perros de presa y otros colaboradores necesarios "mudos", claro) ........... (algunos de ellos --- los que no son pobres perros de presa protegidos---, suelen salir bastante en los papeles generales y, por supuesto, en los medios de mi pueblo.... según grado de importancia).

Con respecto a tu último párrafo, no te imaginas cuánto más lejos en el tiempo, el espacio y los corazones de los tuyos, pueden llegar a abarcar estas alimañas especializadas en manejar destinos... a mí llegaron a difamarme a través de un periódico de gran tirada, de la manera más ruin y absurda, o se dedicaron a perseguir a mis clientes o/o amigos, hasta en los supermercados del vecindario, para convencerles de que yo habría "TENIDO QUE VER" (sic!!!) con la muerte de mi pequeña hija hace más de treinta años...

HAY MÁS MIERDA Y GANAS DE COMER MIERDA DE LO QUE JAMÁS, CUALQUIER SER MEDIO NORMALITO, SE PODRÍA IMAGINAR... La "preparación y cocinado de "verdades" basadas en otras "verdades" (también cocinadas por el mismo método para servirlas a la masa devoradora de sublimaciones de sus propios fantasmas)..., basadas en otras "verdades" imposibles de demostrar, que van formando bolas de pensamientos hábilmente dirigidos en el tiempo........................ ........... luego, un chivo expiatorio cualquiera suele cargar con el muerto de muchos listos al uso (si es tonto o medio tonto, mejor, hasta se le paga bien, según casos )
Siguiendo este recorrido en otro sentido, es como se fabrican, presuntamente, algunos personajes de ejemplaridad social positiva...


Saludos


UUUYYY, se me están acumulando demasiadas contestaciones!!!


Edito:

Ayer había un artículo sobre el "cargar al muerto" en El Confidencial (en este caso era Gil).... Lo grave es que se puede matar literalmente, cuando las oportunidades de gloria, fortuna o "grandeza" se precipitan en etapas concretas en las que todo vale (zafarrancho total).... Por supuesto, tooooodo esto ocurrido en una etapa especialmente ¿singular? de nuestra historia reciente en la costa, como lo es la burbuja inmobiliaria por excelencia, apenas apuntada en sus verdaderos motivos a través de la famosa Malaya.

Puede que este otro dato le sirva a algunos interesados (que los hay) :
en un determinado momento clave, el ex alcalde a quien pretendieron (al final y al ver que por la vía pútrida y vulgar no lo habían conseguido) que denunciase (se lo merecería en última y primera nstancia, pero no lo hicieron en su momento los abogados contratados ni los abogados de los responsables ---¡ojo que no estoy hablando de vecinos con cargos irrelevantes sino toooodo lo contrario!!--- que estaban al tanto, que estaban debidamente informados....

me estoy enredando sobre algo mucho más claro: un alcalde con historia, antes de las últimas elecciones municipales, declaró a un periódico que "le habían querido montar su propia malaya" (sic!) ... las sospechas sobre alrededor de qué se montaría la misma, las empecé a tener ante la persistencia de los silencios y las huídas de muchos personajes claves con los que me entrevisté.... y, por supuesto, a partir de la extensión como pólvora de la verdadera dimensión y conexiones de los casos de CORRUPCIÓN que empezamos a "reconocer" tímidamente aquí y allá..., que no son más que cortafuegos de lo más gordo, escandaletes "cortinas de humo" para relajar tensiones y dosificar, acostumbrando al personal ........ dosificando las otras verdades de la crisis y sus verdaderos "triunfadores"......... (aparte de Belén Esteban y otros por el estilo --jejejej--)


Intentado dar en la diana, en mi pueblo hacía falta un chivo expiatorio conocido por todos, a ser posible que dejara boquiabiertos a todos.... que tuviera mucha "chicha" para desmenuzar durante mucho tiempo.... y que desviara la atención de casos gravísimos que vienen ocurriendo desde hace mucho tiempo y no se acaban de resolver o aclarar....................... .........en un terreno tan sensible, visceral e importante para TODOS como es el de los menores.....

Esto dá para demasiado y para señalar a algunos que suelen irse de rositas de todas ............... sólo por su información privilegiada.

NO OLVIDAR QUE HAY MILLONES DE NIÑOS EN SITUACIÓN DE EXPLOTACIÓN CRIMINAL, y que lo que rentan sus vidas y cuerpos son una fuente de ingresos colosal... en dinero negro.... a blanquear ..... en LADRILLO.... entre otras cosas...

Última edición por la barquera; 25-nov-2009 a las 14:40


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  #69  
Antiguo 26-abr-2011, 18:32
Quemao Quemao está desconectado
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Subo este hilo por razones obvias:



Noticia fresca:

Un trabajador de France Tlcom se inmola a lo bonzo. El Comercio


A lo bonzo.

Un trabajador del operador francés de telecomunicaciones FranceTélécom se ha suicidado cerca de Burdeos, en el sur del país, con lo que la empresa ha vuelto a situarse en el centro de la polémica por su eventual responsabilidad en el suicidio de decenas de empleados en los últimos años


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Antiguo 26-abr-2011, 18:43
Un-tal-Ivan Un-tal-Ivan está desconectado
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Si en España se publicara un estudio serio sobre "suicidios", sobre todos de VARONES CUARENTONES Y CINCUENTONES...¡¡ALUCINARÍAMOS !!..

-Las causas principales son:
-Separaciones y divorcios, y su "condena" a vivir en la "cuasi" indigencia, por embargo de sueldos y pisos.
-Mobbing laboral, para que se "larguen" y ahorrarse la indemnización por despido.
-Baja autoestima, porque son "apartados" de la sociedad desde los 35 años por "viejunos".


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