Burbuja.info - Foro de economía > > > Los ingenieros informáticos os quejais de que ganais poco.
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  #11  
Antiguo 30-dic-2018, 23:21
elecpat671 elecpat671 está desconectado
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A partir de cuántos € consideráis que un programador está bien pagado en España?

todo es poco para nuestra noble labor

pero 24k en madrid o bcn para empezar esta bastante bien, es el sueldo que yo pediria recien graduado, aunque yo, como tantos otros, tuve que tragar con bastante menos


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  #12  
Antiguo 30-dic-2018, 23:33
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Reptiliano
 
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Iniciado por elecpat671 Ver Mensaje
todo es poco para nuestra noble labor

pero 24k en madrid o bcn para empezar esta bastante bien, es el sueldo que yo pediria recien graduado, aunque yo, como tantos otros, tuve que tragar con bastante menos

Teniendo en cuenta que váis a acabar todos cegatones con las pantallas (que ahora ya se usan dos bien grandes, por falta de una), pues 40k-50k me parece más adecuado.


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  #13  
Antiguo 30-dic-2018, 23:34
madrilenian madrilenian está desconectado
Yalodeciayoista
 
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Iniciado por elecpat671 Ver Mensaje
todo es poco para nuestra noble labor

pero 24k en madrid o bcn para empezar esta bastante bien, es el sueldo que yo pediria recien graduado, aunque yo, como tantos otros, tuve que tragar con bastante menos

Sí yo también soy del sector con unos cuantos años de experiencia, y la cuestión es que actualmente no creo que esté mal pagado en Madrid viendo cómo está el tema. De hecho creo que en general, en España, es un sector afortunado comparado con la mayoría. El que se conforme con un cuenco de arroz es simplemente porque quiere, oportunidades y recursos para mejorar hay de sobra ahora mismo.


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  #14  
Antiguo 30-dic-2018, 23:42
Esparto Esparto está desconectado
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Iniciado por elecpat671 Ver Mensaje
por lo general, la gente con carrera relacionada triunfa mas, aunque se pueda meterse al sector sin estudios o con estudios que no tengan nada que ver, porque obviamente te da ventaja

salvo que estemos hablando de meterse en una consultora paco de mierda, en cuyo caso los requisitos para truinfar son trabajar mal, calentar silla todo el dia, y hacer la pelota al jefe. yo estuve en una de practicas y la verdad es que era desolador el panorama.

En este sector cambiar de empresa es algo obligado cuando se quiere cambiar de rango salarial, si no se corre el riesgo de ir ascendiendo en responsabilidad hasta terminar haciendo el trabajo de jefe de proyecto pero seguir cobrando como junior como conozco a unos cuantos. El título lo valoran en el primer empleo, ya para el segundo se tira de experiencia, habilidades, conocimientos, contactos (ex-jefes y ex-compañeros) y el título pasa a un discretísimo lugar en cuanto a su importancia. Y lo digo siendo ingeniero informático.

Iniciado por madrilenian Ver Mensaje
A partir de cuántos € consideráis que un programador está bien pagado en España?

Iniciado por elecpat671 Ver Mensaje
todo es poco para nuestra noble labor

pero 24k en madrid o bcn para empezar esta bastante bien, es el sueldo que yo pediria recien graduado, aunque yo, como tantos otros, tuve que tragar con bastante menos

Sí, habría que empezar por esta cuestión. Nosotros aquí hablando de 24k hasta que venga el troll ese autónomo con título del cazaelefantes que de cada 2 comentarios en uno suelta que 60k le parece poco.

Yo empecé por 20k. La mayoría de conocidos míos por Madrid andan estancados sobre los 28-35k ya con su década de experiencia, yo he llegado casi a lo más alto de ese rango pero a costa de pasar demasiadas semanas echando más de 60h. Cuando en Inglaterra de golpe me vi ganando casi el doble y de 9-17h pensaba "gensanta qué he estado haciendo con mi vida ", así los salarios y horarios madrileños me parecían de jornalero de las Hurdes en los años 40.

Todo es muy relativo, si le preguntas a por ejemplo un encargado de almacén o carpintero metálico pues te dirá que de qué cojones nos quejamos.


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  #15  
Antiguo 31-dic-2018, 00:00
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Iniciado por Esparto Ver Mensaje
En este sector cambiar de empresa es algo obligado cuando se quiere cambiar de rango salarial, si no se corre el riesgo de ir ascendiendo en responsabilidad hasta terminar haciendo el trabajo de jefe de proyecto pero seguir cobrando como junior como conozco a unos cuantos. El título lo valoran en el primer empleo, ya para el segundo se tira de experiencia, habilidades, conocimientos, contactos (ex-jefes y ex-compañeros) y el título pasa a un discretísimo lugar en cuanto a su importancia. Y lo digo siendo ingeniero informático.





Sí, habría que empezar por esta cuestión. Nosotros aquí hablando de 24k hasta que venga el troll ese autónomo con título del cazaelefantes que de cada 2 comentarios en uno suelta que 60k le parece poco.

Yo empecé por 20k. La mayoría de conocidos míos por Madrid andan estancados sobre los 28-35k ya con su década de experiencia, yo he llegado casi a lo más alto de ese rango pero a costa de pasar demasiadas semanas echando más de 60h. Cuando en Inglaterra de golpe me vi ganando casi el doble y de 9-17h pensaba "gensanta qué he estado haciendo con mi vida ", así los salarios y horarios madrileños me parecían de jornalero de las Hurdes en los años 40.

Todo es muy relativo, si le preguntas a por ejemplo un encargado de almacén o carpintero metálico pues te dirá que de qué cojones nos quejamos.

Yo empecé con 15k y cuando me fui a los 4 años andaba por los 30k. No sé si hubiera seguido subiendo pero ya estaba quemadísimo. Y sí, si me lo dicen al principio o hubiera opositado directamente o me hubiera largado al extranjero.


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  #16  
Antiguo 31-dic-2018, 00:25
D_M D_M está desconectado
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Location, Location, Location.

Un informático Indio cerebrito cobra mucho menos en su país que un Inglés informático mediocre en UK.

España todavía no ha llegado al nivel de esclavitud de la India pero la misma regla se aplica, claro que pocos quieren irse lejos de sus amiguitos y de su mami que les da las campurrianas con leche caliente por las noches y les lava la ropa.


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  #17  
Antiguo 31-dic-2018, 00:34
Mineroblanco Mineroblanco está desconectado
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Tal como está ahora de caro el mercado matrimonial español, y la cantidad de hombres divorciados arruinados que hay, que te llamen putero es un honor.


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  #18  
Antiguo 31-dic-2018, 01:54
AlMutamid AlMutamid está desconectado
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Pues yo no creo que cobre poco.
Claro que no me acomodé en la primera cárnica que empezé a trabajar y no sigo viviendo al ladito de mami y los amiguitos.


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  #19  
Antiguo 31-dic-2018, 02:18
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Iniciado por Janus Ver Mensaje
El origen de las quejas está en que se autodenominan consultores tecnológicos y solo son codificadores informáticos a los que la palabra consultor les queda fuera de alcance en cuanto a entendimiento.

El sector se puso de moda a finales de los 80 en donde había pocos firmas y con un verdadero esquema de partnership y desarrollado profesional. Era simple, currabas un montón y podías transitar por consultor, senior, gerente y socio. Se gana un montón de pasta, los precios los ponía el consultor y se repartía bonus porque el esquema de partnership lo posibilitaba.

Semejante negocio no podía escapar de la cultura del pelotazo hispanistani y ahí entró entre otros Indra pero falló en lo esencial: se olvidaron del esquema del partnership y quisieron que ganase la pasta media docena de personas. Automáticamente las plantillas dijeron que fuesen a currar su puta madre si había carrera profesional ni dinero en modo de bonus. Y en ese momento desapareció el modelo de partnership en la mayoría de empresas.

Hoy solo las incursiones muy colaterales de Deloitte más y KPMG menos mantienen el esquema de partnership. El resto es crap crap crap crap.

Consultores son los de negocio y los de estrategia en las pocas firmas que siguen con el formato de partnership.

Se de lo que hablo, un programador ni es un consultor ni puede ser retribuido como tal. Y para otro tipo de debate: tildar de programación lo que hacen las firmas masivamente con juniors a mogollón y con clientes que implantan sin calibrar riesgos ........ denota que ganan bastante más de lo que merecen.

Programar en condiciones es lo que se hace en Uber, en Facebook, en Google .... en donde las soluciones son world class y funcionan en condiciones.

Típico, comparando lo peor de España con lo mejor del extranjero.

Que sepas que en EEUU también hay empresas Paco de mierda (aunque igual Paco no es el nombre apropiado en este caso &#128514 y en España también las hay en las que se trabaja en condiciones. No tenemos empresas tipo Apple, Google, Microsoft... Porque somos más de paguitas, pero si que se trabaja bien en muchas empresas españolas.


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  #20  
Antiguo 31-dic-2018, 02:28
monbolongo monbolongo está desconectado
Madmaxista
 
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Mi rango actual está entre los 80k-100k brutos al año. Unos 4000/5000 netos al mes.

Jamás me han pedido el título de ingeniero informático (no acabé esa carrera) para contratarme, me refiero al título "físico", en el CV si he comprobado empiricamente que algunos de RRHH si no pones "hinginiero" te descartan automáticamente.

Creo que el truco está en:

- tener algo de suerte (eso lo primero)
- no aceptar lo primero que te ofrezcan y ponerte un precio alto a ti mismo. Como curiosidad en mis dos últimos contratos me ofrecieron 30k y les dije que por menos de 50k nada (y aceptaron) en uno y en otro de 55k les subí a 70k con idéntico resultado.
- haberme especializado en una tecnología que le gusta a poca gente (curva de aprendizaje elevada inicialmente) y sobre todo tener conocimientos de un área de aplicacion de negocio muy concreta (de la primera carrera que hice, que no tienen nada que ver con las ingenierías). Es decir aunque sigo picando código (no powerpoints) mi perfil se asemeja más al de consultor para un área de aplicación concreta que al de desarrollador "chico para todo"
- y sobre todo trabajar, como ya han dicho por aquí para empresas NO ESPAÑOLAS que estén cerca del negocio (de donde se genera el valor) y no sean una mera intermediaria. Trabajar para empresas extranjeras no significa irse al extranjero a vivir porque hoy en día se puede trabajar para cualquier cliente del mundo. Eso si, hay que saber inglés y trabajar en remoto (tiene su truco, no todo el mundo sabe o quiere). Mis últimos contratos han sido con empresas alemanas, USAnas, colombianas, israelitas y francesas.

Eso si, el trabajo de "informático" tiene un riesgo que otraa profesiones (sanitarias, abogados, arquitectos...) no tienen: la tecnología cambia tan rápido que un área que hoy paguen mucho (ej Machine Learning) a lo mejor en 3 años explota la burbuja y no te comes un torrao... y reciclarse es jodido porque la transferencia de muchos de esos conocimientos (frameworks, lenguajes, etc) a otros trabajos no es sencilla (sobre todo no es fácil que RRHH entienda que tu conocimiento es transferible a otros puestos... porque no tienen ni idea de informática)


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