Los que no piensan nunca tienen una muy buena oportunidad para hacerlo.

Antonio Moreno, ex guardia civil al que ETA mató a su hijo, critica la
política antiterrorista del Gobierno

El ex guardia civil, Antonio Moreno, al que el etarra Gadafi,
recientemente extraditado por Francia a nuestro país, mató a su hijo
de 2 años, ha dicho en la COPE, que la llegada de este criminal a
España y su posible excarcelación, así como las negociaciones del
Gobierno con ETA, le han sentado como una bofetada en la cara. Moreno
dice que lo más doloroso es el marco político en el que este etarra ha
llegado a España y dentro de un año puede beneficiarse de una
excarcelación masiva. Antonio Moreno no perdona que el presidente del
Gobierno esté dando ya las primeras contrapartidas a los terroristas y
simultáneamente esté despreciando el dolor de las víctimas. Moreno le
recuerda a Zapatero que mientras el terrorista ha pedido el
acercamiento a España para estar junto a su mujer y su hijo, a él
nadie le va a devolver la vida de su pequeño. Además, Moreno ha
acusado al Gobierno de estar atenazado por el miedo y de tomar
decisiones de espaldas a las víctimas del terrorismo y de su dolor.

Cadena Cope.
_______________________________________

Y los que digan aquello de que"lo que busca el Gobierno es que esto no
le pase a nadie más" que escriba 1000 veces: "SOY UN puñetero filtro Y
ACEPTO DAR LO QUE CUALQUIERA ME PIDA POR LA FUERZA".

Se supone que estamos en un estado de derecho y que la justicia impera por
encima de todas las cosas. Aqui no estamos hablando de presos que robaron
para comer, estamos hablando de asesinos botarates que contemplaban
sonrientes a las víctimas y se cagaban en sus muertos.

¿Qué pasará cuando ese padre vea pasar por la calle al asesino de su hijo?

En fin, que la historia no se acaba así de fácil. ZP la está cagando y
vosotros, rojelios, sereis corresponsables de esta majadería.


Saludos,
Devil May Cry.





"Altair" <aqueno@me.ves> escribió en el mensaje
news:432c4651.1979406@news.madritel.es...
> Antonio Moreno, ex guardia civil al que ETA mató a su hijo, critica la
> política antiterrorista del Gobierno
>
> El ex guardia civil, Antonio Moreno, al que el etarra Gadafi,
> recientemente extraditado por Francia a nuestro país, mató a su hijo
> de 2 años, ha dicho en la COPE, que la llegada de este criminal a
> España y su posible excarcelación, así como las negociaciones del
> Gobierno con ETA, le han sentado como una bofetada en la cara. Moreno
> dice que lo más doloroso es el marco político en el que este etarra ha
> llegado a España y dentro de un año puede beneficiarse de una
> excarcelación masiva. Antonio Moreno no perdona que el presidente del
> Gobierno esté dando ya las primeras contrapartidas a los terroristas y
> simultáneamente esté despreciando el dolor de las víctimas. Moreno le
> recuerda a Zapatero que mientras el terrorista ha pedido el
> acercamiento a España para estar junto a su mujer y su hijo, a él
> nadie le va a devolver la vida de su pequeño. Además, Moreno ha
> acusado al Gobierno de estar atenazado por el miedo y de tomar
> decisiones de espaldas a las víctimas del terrorismo y de su dolor.
>
> Cadena Cope.
> _______________________________________
>
> Y los que digan aquello de que"lo que busca el Gobierno es que esto no
> le pase a nadie más" que escriba 1000 veces: "SOY UN puñetero filtro Y
> ACEPTO DAR LO QUE CUALQUIERA ME PIDA POR LA FUERZA".
>
>

> Se supone que estamos en un estado de derecho y que la justicia impera
> por encima de todas las cosas. Aqui no estamos hablando de presos que
> robaron para comer, estamos hablando de asesinos botarates que
> contemplaban sonrientes a las víctimas y se cagaban en sus muertos.
>
> ¿Qué pasará cuando ese padre vea pasar por la calle al asesino de su
> hijo?
>
> En fin, que la historia no se acaba así de fácil. ZP la está cagando y
> vosotros, rojelios, sereis corresponsables de esta majadería.
>
>
> Saludos,
> Devil May Cry.
>

Por lo que yo se la cadena perpetua no está contemplada en nuestra
legislación, así que cuando cumpla condena saldrá a la calle, como otros
asesinos o violadores. Eso no lo puede impedir ningún gobierno, a lo más
que puede llegar es a evitar los fraudes en las reducciones de penas algo
de lo que algunos tendrían que responder y no son los que gobiernan ahora
precisamente.

>
> "Altair" <aqueno@me.ves> escribió en el mensaje
> news:432c4651.1979406@news.madritel.es...
>> Antonio Moreno, ex guardia civil al que ETA mató a su hijo, critica
>> la política antiterrorista del Gobierno
>>
>> El ex guardia civil, Antonio Moreno, al que el etarra Gadafi,
>> recientemente extraditado por Francia a nuestro país, mató a su hijo
>> de 2 años, ha dicho en la COPE, que la llegada de este criminal a
>> España y su posible excarcelación, así como las negociaciones del
>> Gobierno con ETA, le han sentado como una bofetada en la cara. Moreno
>> dice que lo más doloroso es el marco político en el que este etarra
>> ha llegado a España y dentro de un año puede beneficiarse de una
>> excarcelación masiva. Antonio Moreno no perdona que el presidente del
>> Gobierno esté dando ya las primeras contrapartidas a los terroristas
>> y simultáneamente esté despreciando el dolor de las víctimas. Moreno
>> le recuerda a Zapatero que mientras el terrorista ha pedido el
>> acercamiento a España para estar junto a su mujer y su hijo, a él
>> nadie le va a devolver la vida de su pequeño. Además, Moreno ha
>> acusado al Gobierno de estar atenazado por el miedo y de tomar
>> decisiones de espaldas a las víctimas del terrorismo y de su dolor.
>>
>> Cadena Cope.
>> _______________________________________
>>
>> Y los que digan aquello de que"lo que busca el Gobierno es que esto
>> no le pase a nadie más" que escriba 1000 veces: "SOY UN puñetero filtro
>> Y ACEPTO DAR LO QUE CUALQUIERA ME PIDA POR LA FUERZA".
>>
>>
>
>
>

Re: Los que no piensan nunca tienen una muy buena oportunidad parahacerlo.

Has desaprovechado la oportunidad.

Intentalo de nuevo. Esta vez, algo que se te ocurra a tí solito.

--

Miguelangel :: postalnet@msn.com

La Asociación de Internautas ha sido condenada
al "canon" de 36.ooo euros por hablar en libertad
contra los nuevos corsarios de la SGAE
Puedes hacer algo o quedarte callado, tu eliges.
http://www.internautas.org/donaciones.php




Altair escribió lo que otro le dijo:
> Antonio Moreno, ex guardia civil al que ETA mató a su hijo, critica la
> política antiterrorista del Gobierno

Respetando todas las opiniones,

Daniel Múgica (hijo de Enrique Múgica, concejal de Leitza por UPN asesinado por
ETA)
Cristina Sagarzazu (viuda del Ertzaina Ramón Doral), Marixabel Lasa (viuda del
socialista Juan María Jáuregui) y Eduardo Madina
(Presidente de las Juventudes Socialistas de Euskadi que perdió una pierna tras
un atentado)

opinan a favor del dialogo...


"Altair" <aqueno@me.ves> escribió en el mensaje
news:432c4651.1979406@news.madritel.es...
> Antonio Moreno, ex guardia civil al que ETA mató a su hijo, critica la
> política antiterrorista del Gobierno
>
> El ex guardia civil, Antonio Moreno, al que el etarra Gadafi,
> recientemente extraditado por Francia a nuestro país, mató a su hijo
> de 2 años, ha dicho en la COPE, que la llegada de este criminal a
> España y su posible excarcelación, así como las negociaciones del
> Gobierno con ETA, le han sentado como una bofetada en la cara. Moreno
> dice que lo más doloroso es el marco político en el que este etarra ha
> llegado a España y dentro de un año puede beneficiarse de una
> excarcelación masiva. Antonio Moreno no perdona que el presidente del
> Gobierno esté dando ya las primeras contrapartidas a los terroristas y
> simultáneamente esté despreciando el dolor de las víctimas. Moreno le
> recuerda a Zapatero que mientras el terrorista ha pedido el
> acercamiento a España para estar junto a su mujer y su hijo, a él
> nadie le va a devolver la vida de su pequeño. Además, Moreno ha
> acusado al Gobierno de estar atenazado por el miedo y de tomar
> decisiones de espaldas a las víctimas del terrorismo y de su dolor.
>
> Cadena Cope.
> _______________________________________
>
> Y los que digan aquello de que"lo que busca el Gobierno es que esto no
> le pase a nadie más" que escriba 1000 veces: "SOY UN puñetero filtro Y
> ACEPTO DAR LO QUE CUALQUIERA ME PIDA POR LA FUERZA".
>
>

Re: Los que no piensan nunca tienen una muy buena oportunidad parahacerlo.

Altair escribió:

> _______________________________________
>
> Y los que digan aquello de que"lo que busca el Gobierno es que esto no
> le pase a nadie más" que escriba 1000 veces: "SOY UN puñetero filtro Y
> ACEPTO DAR LO QUE CUALQUIERA ME PIDA POR LA FUERZA".
>
>

Una pregunta a los derechosos que pueblan por aqui, sólo para hacerme
una idea de como está el percal... si ahora llega la cupula de ETA y
dice "Dejamos de dar de baja de la suscripción de la vida, pero no vamos a pedir perdon nunca" ¿qué
diríais? Así, sin más condiciones, sin acercamiento de presos ni
referendum. ¿Aceptamos o seguimos intentando encarcelarlos a todos?

Contesto yo por aquello de "por alusiones". ¿Te das cuenta de la poca falta de cultura
que acabas de preguntar? Indudablemente, no. Tu militancia en la izquierda
te lo impide.
Ahora llega el asesino y violador de las dos mujeres policías, o el asesino
de la baraja, por poner dos casos relativamente recientes y famosos, y dicen
que no se arrepienten de nada, pero que prometen que nunca más van a violar
ni asesinar a nadie. ¿Tú qué harías? Dialogar con ellos y ponerlos en
libertad inmediatamente, claro.
Si fumar y cumplir la ley es de derechas, prefiero seguir siéndolo.

"JFL" <nonono@kkk.com> escribió en el mensaje
news:FE_We.3924679$I96.4633534@telenews.teleline.es...
>
> Una pregunta a los derechosos que pueblan por aqui, sólo para hacerme una
> idea de como está el percal... si ahora llega la cupula de ETA y dice
> "Dejamos de dar de baja de la suscripción de la vida, pero no vamos a pedir perdon nunca" ¿qué diríais? Así,
> sin más condiciones, sin acercamiento de presos ni referendum. ¿Aceptamos
> o seguimos intentando encarcelarlos a todos?
>

Re: Los que no piensan nunca tienen una muy buena oportunidad parahacerlo.

Segador escribió:
> Contesto yo por aquello de "por alusiones". ¿Te das cuenta de la poca falta de cultura
> que acabas de preguntar? Indudablemente, no. Tu militancia en la izquierda
> te lo impide.
> Ahora llega el asesino y violador de las dos mujeres policías, o el asesino
> de la baraja, por poner dos casos relativamente recientes y famosos, y dicen
> que no se arrepienten de nada, pero que prometen que nunca más van a violar
> ni asesinar a nadie. ¿Tú qué harías? Dialogar con ellos y ponerlos en
> libertad inmediatamente, claro.
> Si fumar y cumplir la ley es de derechas, prefiero seguir siéndolo.
>

No me seas iluso anda, que sabes lo que estoy preguntando. ETA
lleva 2 años y pico sin dar de baja de la suscripción de la vida y ahora la hipotesis es, o volvemos a como
estabamos antes, nosotros intentando encarcelarlos y ellos matando
ediles ad infinitum, o sencillamente desaparece y no hay mas atentados
nunca, a cambio de dejar las cosas como estan. Te lo pongo clarito para
que hasta tú puedas entenderlo ¿pueden más tus ganas de que la cosa
mejore o tus ganas de venganza?

On Sat, 17 Sep 2005 20:03:49 GMT, JFL <nonono@kkk.com> wrote:

>Altair escribió:
>
>> _______________________________________
>>
>> Y los que digan aquello de que"lo que busca el Gobierno es que esto no
>> le pase a nadie más" que escriba 1000 veces: "SOY UN puñetero filtro Y
>> ACEPTO DAR LO QUE CUALQUIERA ME PIDA POR LA FUERZA".
>>
>>
>
>Una pregunta a los derechosos que pueblan por aqui, sólo para hacerme
>una idea de como está el percal... si ahora llega la cupula de ETA y
>dice "Dejamos de dar de baja de la suscripción de la vida, pero no vamos a pedir perdon nunca" ¿qué
>diríais? Así, sin más condiciones, sin acercamiento de presos ni
>referendum. ¿Aceptamos o seguimos intentando encarcelarlos a todos?


Si dejan de dar de baja de la suscripción de la vida y cumplen las penas que les impone la Ley, a mi me
importa tres narices si se arrepienten o no.

Dímelo tú....hago "plonk"?


"Altair" <aqueno@me.ves> escribió en el mensaje
news:432c4651.1979406@news.madritel.es...
> Antonio Moreno, ex guardia civil al que ETA mató a su hijo, critica la
> política antiterrorista del Gobierno
>
> El ex guardia civil, Antonio Moreno, al que el etarra Gadafi,
> recientemente extraditado por Francia a nuestro país, mató a su hijo
> de 2 años, ha dicho en la COPE, que la llegada de este criminal a
> España y su posible excarcelación, así como las negociaciones del
> Gobierno con ETA, le han sentado como una bofetada en la cara. Moreno
> dice que lo más doloroso es el marco político en el que este etarra ha
> llegado a España y dentro de un año puede beneficiarse de una
> excarcelación masiva. Antonio Moreno no perdona que el presidente del
> Gobierno esté dando ya las primeras contrapartidas a los terroristas y
> simultáneamente esté despreciando el dolor de las víctimas. Moreno le
> recuerda a Zapatero que mientras el terrorista ha pedido el
> acercamiento a España para estar junto a su mujer y su hijo, a él
> nadie le va a devolver la vida de su pequeño. Además, Moreno ha
> acusado al Gobierno de estar atenazado por el miedo y de tomar
> decisiones de espaldas a las víctimas del terrorismo y de su dolor.
>
> Cadena Cope.
> _______________________________________
>
> Y los que digan aquello de que"lo que busca el Gobierno es que esto no
> le pase a nadie más" que escriba 1000 veces: "SOY UN puñetero filtro Y
> ACEPTO DAR LO QUE CUALQUIERA ME PIDA POR LA FUERZA".
>
>

Re[2]: Los que no piensan nunca tienen una muy buena oportunidad para hacerlo.

No había posteado en este tema y sólo utilizo el reply para que quede
dentro del hilo, pero borro cualquier alusión. Si empezáis a
insultarme, pues nada, paso a otro tema y ni escribo más aquí. Y
planteo las cosas como yo las veo.

ETA, la Kale Borroka, muchos nacionalistas y cualquiera que mate en
las circunstancias actuales son unos hijos de la gran fruta de mucho
cuidado.

Ahora bien, oigo y leo: "si se pacta con ETA, las muertes de las
víctimas serán en vano". Y yo pienso que esas muertes fueron en vano,
se pacte o no. Y pienso lo que habrían respondido las propias
víctimas. Los muertos, no sus familiares. Si antes de morir les
hubiesen preguntado a cada uno de ellos si preferían morir antes que
ceder un ápice, ¿qué respuesta habrían dado? ¿Qué habrían respondido
si les pusiesen en una balanza su muerte y una posible negociación que
terminase con la hemorragia interminable de vidas? ¿Habrían dicho que
no, que p'alante hasta el final?

En todos los conflictos, cuando terminan, hay gente que se va de
rositas, sólo tenemos que mirar nuestra transición. Y creo que tiempo
habrá de juzgarles, pero creo prioritario terminar con la sangría que
supone mantener el conflicto.

Pero si nosotros, los ciudadanos, no somos capaces de ponernos de
acuerdo en esto, ¿con qué derecho le exigimos a los políticos que lo
hagan?

Yo lo tengo muy claro. Para mí es prioritario que no muera ni una sola
persona más y la experiencia me dice que con el paso del tiempo,
si se quiere, se puede castigar a los culpables y la sociedad que pasa
unos años viviendo en paz admite esos castigos.

Ahora, si queréis, debatimos esto seriamente pensando en esos muertos
y en los futuros o seguimos como hasta ahora.

--
Saludos,
MP

On Sun, 18 Sep 2005 01:06:23 +0200, "Base 8
>" <notel@ce.es> wrote:

>Dímelo tú....hago "plonk"?

Tú verás. Ceder ante los violentos para que dejen de dar de baja de la suscripción de la vida es
cobardía.

Es como si indultáramos a los atracadores de bancos para que sus
compañeros que están sueltos aun dejen de atracar.

>
>
>"Altair" <aqueno@me.ves> escribió en el mensaje
>news:432c4651.1979406@news.madritel.es...
>> Antonio Moreno, ex guardia civil al que ETA mató a su hijo, critica la
>> política antiterrorista del Gobierno
>>
>> El ex guardia civil, Antonio Moreno, al que el etarra Gadafi,
>> recientemente extraditado por Francia a nuestro país, mató a su hijo
>> de 2 años, ha dicho en la COPE, que la llegada de este criminal a
>> España y su posible excarcelación, así como las negociaciones del
>> Gobierno con ETA, le han sentado como una bofetada en la cara. Moreno
>> dice que lo más doloroso es el marco político en el que este etarra ha
>> llegado a España y dentro de un año puede beneficiarse de una
>> excarcelación masiva. Antonio Moreno no perdona que el presidente del
>> Gobierno esté dando ya las primeras contrapartidas a los terroristas y
>> simultáneamente esté despreciando el dolor de las víctimas. Moreno le
>> recuerda a Zapatero que mientras el terrorista ha pedido el
>> acercamiento a España para estar junto a su mujer y su hijo, a él
>> nadie le va a devolver la vida de su pequeño. Además, Moreno ha
>> acusado al Gobierno de estar atenazado por el miedo y de tomar
>> decisiones de espaldas a las víctimas del terrorismo y de su dolor.
>>
>> Cadena Cope.
>> _______________________________________
>>
>> Y los que digan aquello de que"lo que busca el Gobierno es que esto no
>> le pase a nadie más" que escriba 1000 veces: "SOY UN puñetero filtro Y
>> ACEPTO DAR LO QUE CUALQUIERA ME PIDA POR LA FUERZA".
>>
>>
>
>

Re: Los que no piensan nunca tienen una muy buena oportunidad parahacerlo.

Altair escribió:
> On Sat, 17 Sep 2005 20:03:49 GMT, JFL <nonono@kkk.com> wrote:
>
>
>>Altair escribió:
>>
>>
>>>_______________________________________
>>>
>>>Y los que digan aquello de que"lo que busca el Gobierno es que esto no
>>>le pase a nadie más" que escriba 1000 veces: "SOY UN puñetero filtro Y
>>>ACEPTO DAR LO QUE CUALQUIERA ME PIDA POR LA FUERZA".
>>>
>>>
>>
>>Una pregunta a los derechosos que pueblan por aqui, sólo para hacerme
>>una idea de como está el percal... si ahora llega la cupula de ETA y
>>dice "Dejamos de dar de baja de la suscripción de la vida, pero no vamos a pedir perdon nunca" ¿qué
>>diríais? Así, sin más condiciones, sin acercamiento de presos ni
>>referendum. ¿Aceptamos o seguimos intentando encarcelarlos a todos?
>
>
>
> Si dejan de dar de baja de la suscripción de la vida y cumplen las penas que les impone la Ley, a mi me
> importa tres narices si se arrepienten o no.
>

bien, pero ¿y si el trato es dejar la situacion completamente como está?
Es decir, los que estan en la guandoca cumplen su condena, pero no se
encarcela a nuevos. Sencillamente, por nuestro lado dejamos las
investigaciones y ellos dejan la organizacion muerta y se buscan un
trabajo. ¿HAbría que estar de acuerdo o no?

Re: Los que no piensan nunca tienen una muy buena oportunidad parahacerlo.

MP escribió:

>
> Yo lo tengo muy claro. Para mí es prioritario que no muera ni una sola
> persona más y la experiencia me dice que con el paso del tiempo,
> si se quiere, se puede castigar a los culpables y la sociedad que pasa
> unos años viviendo en paz admite esos castigos.
>

Evidentemente, una paz como esta incluiría que no haya guandoca para los
actuales miembros activos, como pasó con el IRA. ¿Podría soportarlo la
sociedad? O mejor dicho ¿admitiría la sociedad que haya unos presuntos
asesinos (porque hasta que no lo diga un juez son "presuntos", aunque
todos sepamos que lo son) por la calle a cambio de que no muera ninguno
más por su culpa?

Re[2]: Los que no piensan nunca tienen una muy buena oportunidad para hacerlo.

Pues no te puedo responder, porque no sé la respuesta de esta
sociedad. El problema es que el gobierno no va de frente y no explica
con pelos y señales a la sociedad los términos de ese acuerdo y parece
querer negociarlos a espaldas de la sociedad. Y la oposición utiliza
esa desinformación para tildarles de cómplices de terroristas. Y
mientras se vaya así en estos temas esenciales, nunca los
solventaremos. Nunca daremos una solución al terrorismo igual que
nunca daremos una solución al tema educativo mientras haya una nueva
ley cada 4/8 años.

PD.: Gracias por tu respuesta, ya veo que ha sido un islote en un mar.
Imaginaba algo parecido, esto está lleno de 'profesionales' de ambos
bandos para los que un tema tratado sin tirarnos los trastos a la
cabeza carece de interés. Por mi parte cierro el kiosco. /unsubscribe

Con fecha domingo, 18 de septiembre de 2005, a las 10:32:25, JFL escribió:

J> Evidentemente, una paz como esta incluiría que no haya guandoca para los
J> actuales miembros activos, como pasó con el IRA. ¿Podría soportarlo la
J> sociedad? O mejor dicho ¿admitiría la sociedad que haya unos presuntos
J> asesinos (porque hasta que no lo diga un juez son "presuntos", aunque
J> todos sepamos que lo son) por la calle a cambio de que no muera ninguno
J> más por su culpa?



--
Saludos,
MP