la ley del embudo económica: la Opa sobre Endesa

P

Pepe

Guest
En cuanto a la OPA hostil que Gas natural ha lanzado sobre Endesa conviene
recordar una cosa que es un contrasentido y que, en mi opinión, es
gravemente inconstitucional y atentatoria contra la libertad de mercado, la
igualdad ante la ley y la libre competencia.

El hecho es que una caja de ahorros (en este caso la Caixa), puede lanzar
una Opa sobre cualquier empresa privada, pero absolutamente nadie puede
lanzar una opa sobre la Caixa, ya que ésta, por su estatus jurídico, no se
puede opar al ser una caja de ahorros.

Tal aberrante hecho, es una ley del embudo inadmisible en cualqueir país
serio que pretenda tener unas leyes económicas justas e iguales para todas
las empresas y para todos los elementos que concurren en el mercado. Tal
inadmisible hecho, supone una perversión de las leyes del mercado,
estableciendo que algunos participantes del mercado jueguen con las cartas
marcadas.

Independientemente de esto, quiero decir que en circustancias normales nadie
debería oponerse a que una empresa privada lance una opa, hostil o amistosa,
sobre otra empresa. Pero en el caso que nos ocupa, teniendo en cuenta que
quien financia la opa y quien es el dueño mayoritario de Gas Natural, es
decir la Caixa, juega en el mercado con las cartas marcadas y que encima la
Caixa está controlada por el poder político catalán, el cual es abiertamente
independentista, espero que Endesa luche con todas sus fuerzas contra su
absorción.

Por otro lado, si España tuviese unas instituciones serias y fiables, ni el
Consejo de Regulación de la Energía ni el Tribunal de Defensa de la
Competencia, admitirían jamás tal acumulación de poder económico en una sola
empresa. Ya que Gas natural se quedaría con el 80% del mercado del gas y el
40% del mercado de la electricidad. Lo cual sería inadmisible en cualquier
país serio porque eso supone una situación de cuasimonopolio sobre dos
mercados: el del gas y el de la electricidad.

De hecho, en el año 2001 Endesa e Iberdrola intentaron fusionarse pero el
Tribunal de Defensa de la Competencia, que por entonces era un organismo
serio, les negó la fusión. Y por este mismo motivo, cuanod Gas natural
intentó lanzar una opa sobre Iberdrola el mismo tribunal prohibió dicha opa.

Por esto, tales organismos (el consejo de la energía y el tribunal de la
competencia) deberían negar la actual opa. Pero no lo van a hacer por el
siguiente motivo: y es que el Psoe ha puesto al frente de dichos organismos
no a personas independientes sino a afiliados de su partido, a psocialistas,
los cuales no van a velar por los intereses de España, ni de los
consumidores, ni por la defensa de la competencia, sino por los intereses
del Psoe. Y los intereses de ZP ya los conocemos todos: mantenerse en el
poder a base de ceder al chantaje constante del tripartito catalán y éste le
va a exigir que ni el Tribunal de Defensa de la Comptenencia ni el Consejo
Regulador de la Energía pongan pegas a la opa hostil.

Las España de esta puerca hiena que tenemos como Preesidente, da cada vez
más ardor de estomago.

--
Jose
________________________
 
C

CUBE

Guest
Ya lo dijo el presidente de Gas Natural: el leche está puesto. Lo que se le
olvidó concretar es de quiénes (Carod y Maragall) y dónde (el trastero de
Zapatero).

Y es que es de cajón, si Endesa-Iberdrola no pudieron, y Gas
Natural-Iberdrola tampoco, por regla de tres Gas Natural-Endesa no deberían
poder ser... Pero ahora que la decisión depende de psuciópatas (la
presidenta de uno de los organismos que mencionas es una diputada del PSC)
va a ser que sí.

Y los progres de postín de este foro callados como pilinguis o complacientes con
su amo, la Hiena. Y se quejaban de Aznar, manda narices.

Pero vamos, a mí no me sorprende, total son los mismos que hace escasos años
se dedicaban a trincar con las dos manos, asesinar,...


"Pepe" <pepecar@jazztel.es> escribió en el mensaje
news:dfnoij$76s$1@nsnmrro2-gest.nuria.telefonica-data.net...
> En cuanto a la OPA hostil que Gas natural ha lanzado sobre Endesa conviene
> recordar una cosa que es un contrasentido y que, en mi opinión, es
> gravemente inconstitucional y atentatoria contra la libertad de mercado,
> la
> igualdad ante la ley y la libre competencia.
>
> El hecho es que una caja de ahorros (en este caso la Caixa), puede lanzar
> una Opa sobre cualquier empresa privada, pero absolutamente nadie puede
> lanzar una opa sobre la Caixa, ya que ésta, por su estatus jurídico, no se
> puede opar al ser una caja de ahorros.
>
> Tal aberrante hecho, es una ley del embudo inadmisible en cualqueir país
> serio que pretenda tener unas leyes económicas justas e iguales para todas
> las empresas y para todos los elementos que concurren en el mercado. Tal
> inadmisible hecho, supone una perversión de las leyes del mercado,
> estableciendo que algunos participantes del mercado jueguen con las cartas
> marcadas.
>
> Independientemente de esto, quiero decir que en circustancias normales
> nadie
> debería oponerse a que una empresa privada lance una opa, hostil o
> amistosa,
> sobre otra empresa. Pero en el caso que nos ocupa, teniendo en cuenta que
> quien financia la opa y quien es el dueño mayoritario de Gas Natural, es
> decir la Caixa, juega en el mercado con las cartas marcadas y que encima
> la
> Caixa está controlada por el poder político catalán, el cual es
> abiertamente
> independentista, espero que Endesa luche con todas sus fuerzas contra su
> absorción.
>
> Por otro lado, si España tuviese unas instituciones serias y fiables, ni
> el
> Consejo de Regulación de la Energía ni el Tribunal de Defensa de la
> Competencia, admitirían jamás tal acumulación de poder económico en una
> sola
> empresa. Ya que Gas natural se quedaría con el 80% del mercado del gas y
> el
> 40% del mercado de la electricidad. Lo cual sería inadmisible en cualquier
> país serio porque eso supone una situación de cuasimonopolio sobre dos
> mercados: el del gas y el de la electricidad.
>
> De hecho, en el año 2001 Endesa e Iberdrola intentaron fusionarse pero el
> Tribunal de Defensa de la Competencia, que por entonces era un organismo
> serio, les negó la fusión. Y por este mismo motivo, cuanod Gas natural
> intentó lanzar una opa sobre Iberdrola el mismo tribunal prohibió dicha
> opa.
>
> Por esto, tales organismos (el consejo de la energía y el tribunal de la
> competencia) deberían negar la actual opa. Pero no lo van a hacer por el
> siguiente motivo: y es que el Psoe ha puesto al frente de dichos
> organismos
> no a personas independientes sino a afiliados de su partido, a
> psocialistas,
> los cuales no van a velar por los intereses de España, ni de los
> consumidores, ni por la defensa de la competencia, sino por los intereses
> del Psoe. Y los intereses de ZP ya los conocemos todos: mantenerse en el
> poder a base de ceder al chantaje constante del tripartito catalán y éste
> le
> va a exigir que ni el Tribunal de Defensa de la Comptenencia ni el Consejo
> Regulador de la Energía pongan pegas a la opa hostil.
>
> Las España de esta puerca hiena que tenemos como Preesidente, da cada vez
> más ardor de estomago.
>
> --
> Jose
> ________________________
>
>
>
>
 
P

Pepe

Guest
"CUBE" <cube.4.4@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:431f7570$0$18650$14726298@news.sunsite.dk...

> Ya lo dijo el presidente de Gas Natural: el leche está puesto. Lo que se

le
> olvidó concretar es de quiénes (Carod y Maragall) y dónde (el trastero de
> Zapatero).


Justo es así como dices. Y vamos a salir perdiendo el conjunto de los
españoles, tanto en la factura de la luz de nuestras casas como en la
factura que las empresas deben pagar por la energía que mueve sus fábricas.
Porque menos competencia en el sector energético significa precios más
caros. Porque cuasimonopolio, significa abuso indudable en los precios.
Porque sino hay donde elegir, si no tienes más remedio que contratar con Gas
Natural ésta va a poder abusar.

Esto lo ve cualquiera y así lo vio el Tribunal de Defensa de la Competencia
en los intentos de fusión del 2001 -Endesa&Iberdrola- y de 2003 -Gas
Natural&Iberdrola-, cuando éste tribunal era precisamente eso: un tribunal
que velaba por los intereses de los consumidores y porque ninguna empresa
tenga posiciones de cuasimonopolio en ningún sector económico.

Pero ahora dicho tribunal se ha convertido en un órgano partidista puesto
para defender, no los intereses de los consumidores, sino a los intereses
políticos del Psoe.

España se está convirtiendo en una república bananera sin instituciones
serias. Es como el caso del Fiscal General del Estado. Hay un juez, Grande
Marlasca, q ue ha procesado a varios miembros del PCTV (es decir la nueva
cara de Eta-Hb) y el Fiuscal general está en contra del procesamiento. ¿El
motivo? pues el motivo es obvio: la fiscalía del Estado ya no defiende la
ley como debería ser, sino que defiende los intereses políticos de su amo:
el Psoe. Y al Psoe no le interesa ir contra el PCTV.

Vomitivo, nauseabundo, criminal...pero cierto.

Es la manera totalitaria que siempre han tenido estos stalinistas
reconvertidos de mala manera a la democracia de entender la política: el
ocupar como un cáncer dañino todos los resortes del poder, todos sus
organismos e instituciones, poniendo en ellos a sus militantes, para acabar
con la libertad y con la independencia de las instituciones y ponerlas a su
servicio partidista.

No en vano hablamos de viejos totalitarios, de viejos stalinistas a los
cuales la democracia siempre les ha sido ajena y les sigue siendo ajena en
una gran medida: la izquierda lleva el totalitarismo en sus venas. Son un
verdadero cáncer para la democracia.
 
A

Agustí Roig

Guest
El Thu, 8 Sep 2005 01:49:37 +0200, "Pepe" <pepecar@jazztel.es> vas
dir:



>Esto lo ve cualquiera y así lo vio el Tribunal de Defensa de la Competencia
>en los intentos de fusión del 2001 -Endesa&Iberdrola- y de 2003 -Gas
>Natural&Iberdrola-, cuando éste tribunal era precisamente eso: un tribunal
>que velaba por los intereses de los consumidores y porque ninguna empresa
>tenga posiciones de cuasimonopolio en ningún sector económico.




Ya, pero es que son dos sectores: gas y electricidad.

Los monopolios, si quieres, se dan tanto antes como después de la
fusión, por parte de Gas Natural y Endesa por separado (no tanto en el
segundo caso como en el primero).

Es decir, que no es lo mismo que Gas Natural (80% del gas) y Endesa
(40% de la electricidad) se fusionen que lo hagan Endesa e Iberdrola
copando todo el mercado eléctrico del país prácticamente.


>Pero ahora dicho tribunal se ha convertido en un órgano partidista puesto
>para defender, no los intereses de los consumidores, sino a los intereses
>políticos del Psoe.




Bueno, y antes con el PP, defendiendo la curiosa concepción de la
unidad de España por la cual una empresa, según donde tenga la sede
social, no puede comprar según qué empresas *estratégicas* (Gas
Natural vs Iberdrola).

Algo así como las restricciones que EE.UU. o Francia aplican para
defender que ciertos sectores no caigan en manos *extranjeras*, como
por ejemplo, Unocal (una curiosa concepción de la famosísima "libertad
de mercado", por la cual, por ejemplo, la UE y EE.UU. pueden arruinar
a los campesinos del Tercer Mundo obligándoles a no poner barreras
arancelarias a sus productos agrícolas subvencionados, pero una
empresa china, en cambio no puede comprar una americana).

O sea que va a resultar que los nacionalistas españoles y tacatá son
los primeros favorables a la independencia de facto de Cataluña,
puesto que definenden el mismo trato hacia las empresas catalanas que
con las extranjeras.

Por otro lado, es curioso que el Wall Street Journal no haya caido en
este detalle de "intereses políticos" al saludar la unión con las
palabras "nacimiento de un titán europeo". A mí personalmente, me
sulibeya relativamente poco este punto de vista, pero digo yo que este
hecho observado por la biblia del capitalismo pone en evidencia a
algunos supuestos defensores de la libertad de mercado de este país,
aquejados de un nacionalismo (segregacionista, contra una parte de lo
que consideran su nación) provinciano que da risa.


>No en vano hablamos de viejos totalitarios, de viejos stalinistas a los
>cuales la democracia siempre les ha sido ajena y les sigue siendo ajena en
>una gran medida: la izquierda lleva el totalitarismo en sus venas. Son un
>verdadero cáncer para la democracia.




Franco sin ir más lejos, de izquierdas de toda la vida.



Agustí Roig
 
P

Pepe

Guest
"Agustí Roig" <soquiso@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:5c3vh1dogtntp5e432d3igo8mekqmir7gu@4ax.com...

A ver si nos enteramos de qué hablamos y sabemos lo que decimos. Porque es
que no sabes ni a lo que se dedican Gas natural y Endesa. Así que te lo voy
a explicar. A esto se dedica Gas natural HOY EN DÍA; no mañana cuando
gracias al chantaje del tripartito a la Hiena se culmine la fusión, sino
HOY.

"...el proceso de liberalización del sector energético ha permitido a Gas
Natural
convertirse en una empresa multiutility, con una clara orientación al
cliente en sus principales mercados y una participación activa en la
generación y comercialización de electricidad, las telecomunicaciones
y el área del e-business..."

Esta información es pública y la tienes en la web de la bolsa. Información
de la Comisión nacional del Mercado de valores y las bolsas de Madrid y
Barcelona.

http://www.bolsamadrid.es/esp/contenido.asp?menu=2&enlace=/esp/empresas/clasificacion.htm
(cliquea en la pestaña listado y busca Gas natural en el sector petróleo y
energía.)

Gas Natural es ya, hoy en día, una empresa del sector eléctrico con
producción eléctrica y comercialización de electricidad, aunque su fuerte
sea el gas. Así mismo es una empresa del sector de las telecomunicaciones.

Y es ya, hoy en día, una empresa del sector eléctrico porque se dedica a
producir y comercializar electricidad gracias a sus centrales de ciclo
combinado de producción de electricidad las cuales funcionan con gas
natural.

Así que Gas Natural Y Endesa no son dos empresas que se dediquen a
actividades distintas. Porque Endesa se dedica a:

"...la explotación de toda clase de recursos energéticos primarios, la
prestación de servicios de carácter industrial, y, en especial, los de
telecomunicaciones, agua y gas..."

http://www.bolsamadrid.es/esp/contenido.asp?menu=2&enlace=/esp/empresas/clasificacion.htm
(lo mismo que antes pero ahora busca Endesa)

Es decir, que Endesa también se dedica al gas y a la electricidad. Amén de
las telecomunicaciones y el agua.

En definitiva: que el 80% del mercado del gas y el 40% del mercado de la
electricidad que tendría la nueva empresa si se lleva a cabo la fusión, no
son el resultante de que Gas natural tenga el 80% del mercado del gas y
Endesa el 40% del de la electricidad. Sino que es la suma de las porciones
que en dichos sectores energéticos tienen las dos empresas (repito que las
dos se dedican al gas y a la electricidad). Y la suma de esas dos empresas
sería lo que sumaría esas cifras auténticamente de cuasimonopolio del 80% y
del 40% del mercado.

Ahora ya sabes lo que hay. Éstas son las cifras reales y no admiten
discusión. Y has sido muy taimado tú cuando has justificado que el Tribunal
de la Competencia negase la unión Endesa&Iberdrola...pero no has dicho ni
pio de que también dicho tribunal negó la fusión Gas
Natural&Iberdrola....porque tal fusión es exactamente la misma que la que se
propone ahora de Endesa&Gas Natural. Y si me apuras es hasta peor esta unión
porque Endesa es una empresa más fuerte que Iberdrola, así que el
cuasimonopolio va a ser aún más insufrible.

¿Sabes por qué ahora el Tribunal de Defensa de la Competencia no pondrá
pegas a la fusión cuando sí las puso en la fusión Gas Natural&Iberdrola?

Pues porque dicho tribunal ZP lo ha llenado de militantes del Psoe para que
deje de defender a los consumidores y defienda los intereses del Psoe. Y al
Psoe actual le interesa muhco más seguir en el poder que defender a los
consumidores. Es así de vergonzoso.

La izquierda lleva el totalitarismo en sus venas.
 
T

Txarly_AG

Guest
....lo cierto es que hasta que no se modifique el status que tienen estas
entidades (las cajas), todos harán provecho de ellas...

....Tú hablas de la Caixa, pero te ha faltado hablar de Caja Madrid o de las
demás porque no se libra ninguna, porque todas están intervenidas por los
gobiernos locales de turno...

....hay que ser más imparcial...

Saludos
Txarly_AG

"Pepe" <pepecar@jazztel.es> escribió en el mensaje
news:dfnoij$76s$1@nsnmrro2-gest.nuria.telefonica-data.net...
> En cuanto a la OPA hostil que Gas natural ha lanzado sobre Endesa conviene
> recordar una cosa que es un contrasentido y que, en mi opinión, es
> gravemente inconstitucional y atentatoria contra la libertad de mercado,

la
> igualdad ante la ley y la libre competencia.
>
> El hecho es que una caja de ahorros (en este caso la Caixa), puede lanzar
> una Opa sobre cualquier empresa privada, pero absolutamente nadie puede
> lanzar una opa sobre la Caixa, ya que ésta, por su estatus jurídico, no se
> puede opar al ser una caja de ahorros.
>
> Tal aberrante hecho, es una ley del embudo inadmisible en cualqueir país
> serio que pretenda tener unas leyes económicas justas e iguales para todas
> las empresas y para todos los elementos que concurren en el mercado. Tal
> inadmisible hecho, supone una perversión de las leyes del mercado,
> estableciendo que algunos participantes del mercado jueguen con las cartas
> marcadas.
>
> Independientemente de esto, quiero decir que en circustancias normales

nadie
> debería oponerse a que una empresa privada lance una opa, hostil o

amistosa,
> sobre otra empresa. Pero en el caso que nos ocupa, teniendo en cuenta que
> quien financia la opa y quien es el dueño mayoritario de Gas Natural, es
> decir la Caixa, juega en el mercado con las cartas marcadas y que encima

la
> Caixa está controlada por el poder político catalán, el cual es

abiertamente
> independentista, espero que Endesa luche con todas sus fuerzas contra su
> absorción.
>
> Por otro lado, si España tuviese unas instituciones serias y fiables, ni

el
> Consejo de Regulación de la Energía ni el Tribunal de Defensa de la
> Competencia, admitirían jamás tal acumulación de poder económico en una

sola
> empresa. Ya que Gas natural se quedaría con el 80% del mercado del gas y

el
> 40% del mercado de la electricidad. Lo cual sería inadmisible en cualquier
> país serio porque eso supone una situación de cuasimonopolio sobre dos
> mercados: el del gas y el de la electricidad.
>
> De hecho, en el año 2001 Endesa e Iberdrola intentaron fusionarse pero el
> Tribunal de Defensa de la Competencia, que por entonces era un organismo
> serio, les negó la fusión. Y por este mismo motivo, cuanod Gas natural
> intentó lanzar una opa sobre Iberdrola el mismo tribunal prohibió dicha

opa.
>
> Por esto, tales organismos (el consejo de la energía y el tribunal de la
> competencia) deberían negar la actual opa. Pero no lo van a hacer por el
> siguiente motivo: y es que el Psoe ha puesto al frente de dichos

organismos
> no a personas independientes sino a afiliados de su partido, a

psocialistas,
> los cuales no van a velar por los intereses de España, ni de los
> consumidores, ni por la defensa de la competencia, sino por los intereses
> del Psoe. Y los intereses de ZP ya los conocemos todos: mantenerse en el
> poder a base de ceder al chantaje constante del tripartito catalán y éste

le
> va a exigir que ni el Tribunal de Defensa de la Comptenencia ni el Consejo
> Regulador de la Energía pongan pegas a la opa hostil.
>
> Las España de esta puerca hiena que tenemos como Preesidente, da cada vez
> más ardor de estomago.
>
> --
> Jose
> ________________________
>
>
>
>
 
A

Agustí Roig

Guest
El Thu, 8 Sep 2005 04:00:39 +0200, "Pepe" <pepecar@jazztel.es> vas
dir:


>A ver si nos enteramos de qué hablamos y sabemos lo que decimos.




A ver, a ver: eso digo yo.


>Porque es
>que no sabes ni a lo que se dedican Gas natural y Endesa.




No me digas, moreno de la fe.


>Así que te lo voy
>a explicar.




Atentos, que va a hablar el maestro.


> A esto se dedica Gas natural HOY EN DÍA; no mañana cuando
>gracias al chantaje del tripartito a la Hiena se culmine la fusión, sino
>HOY.

..
>
>http://www.bolsamadrid.es/esp/contenido.asp?menu=2&enlace=/esp/empresas/clasificacion.htm
>(cliquea en la pestaña listado y busca Gas natural en el sector petróleo y
>energía.)
>
>Gas Natural es ya, hoy en día, una empresa del sector eléctrico con
>producción eléctrica y comercialización de electricidad, aunque su fuerte
>sea el gas. Así mismo es una empresa del sector de las telecomunicaciones.




Creo que el que no sabe de qué habla eres tú: Gas Natural se puede
dedicar a hacer pizzas, si quiere, pero su participación en el mercado
eléctrico es (como el de Endesa en el del gas) ridícula.

Es decir: desde el punto de vista de la competencia en el sector
eléctrico, la fusión no entraña nada, pues Gas Natural no tiene apenas
mercado. Desde el punto de vista de la competencia en el sector
gasístico, ídem de lienzo: Endesa tiene una porción nula del mercado.

Punto redondo.


>En definitiva: que el 80% del mercado del gas y el 40% del mercado de la
>electricidad que tendría la nueva empresa si se lleva a cabo la fusión, no
>son el resultante de que Gas natural tenga el 80% del mercado del gas y
>Endesa el 40% del de la electricidad. Sino que es la suma de las porciones
>que en dichos sectores energéticos tienen las dos empresas (repito que las
>dos se dedican al gas y a la electricidad). Y la suma de esas dos empresas
>sería lo que sumaría esas cifras auténticamente de cuasimonopolio del 80% y
>del 40% del mercado.




Lo siento, pero el que no sabe de qué habla eres tú: el 80% del
mercado del gas lo tendría la empresa fusionada porque Gas Natural
tiene el 80% del mercado del gas ahora mismo. El 40% del mercado
eléctrico lo tendría la empresa fusionada porque Endesa tiene el 40%
del mercado eléctrico.


>¿Sabes por qué ahora el Tribunal de Defensa de la Competencia no pondrá
>pegas a la fusión cuando sí las puso en la fusión Gas Natural&Iberdrola?
>
>Pues porque dicho tribunal ZP lo ha llenado de militantes del Psoe para que
>deje de defender a los consumidores y defienda los intereses del Psoe. Y al
>Psoe actual le interesa muhco más seguir en el poder que defender a los
>consumidores. Es así de vergonzoso.




Vista la situación real (no la imaginada por ti), lo que resulta
vergonzoso es la concepción de España que hay detrás de la oposición a
fusiones del tipo Gas Natural - Endesa o Gas Natural - Iberdrola: pura
concepción madrileña de la unidad del país, según la cual no se puede
tolerar que "los catalanes" posean empresas estratégicas. Porque para
esta concepción nacionalista española corta de miras "los catalanes"
son lo mismo que los chinos para Bush cuando intentan comprar Unocal.


>La izquierda lleva el totalitarismo en sus venas.




Por eso es que Franco era un izquierdista peligroso: ya te lo decía
yo.


Agustí Roig
 
P

Pepe

Guest
"Agustí Roig" <soquiso@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:tvj0i1pb253q7fupcl4ddlflhjirs5qaam@4ax.com...


Oye, perdona si me he pasado de prepotente. Pero es que estás total y
completamente errado en tus apreciaciones. Porque desde el momento en que
Gas natural tiene centrales de ciclo combinado, produce electricidad en
cantidades industriales; pero en cantidades industriales. Gas natural no es
una mera comparsa en el mercado eléctrico: es una potencia industrial en la
generación de electricidad en España. Así que afirmar que Gas natural es una
comparsa es completamente falso, pero vamos. falso de rotundidad. Y sólo te
disculpo por tu evidente desconocimiento del tema.

..
La liberalización del sector energético español ha permitido al Grupo Gas
Natural entrar en el negocio eléctrico. Esta actividad incluye la generación
de electricidad en España con ciclos combinados, parques eólicos y
cogeneración, el trading por la compra de electricidad al mercado mayorista
y la comercialización de electricidad en el mercado liberalizado español

1) COMERCIALIZACIÓN DE ELECTRICIDAD

Las compañías que desarrollan esta actividad son Gas Natural Electricidad,
responsable de la generación y la compra-venta de electricidad; Gas Natural
Comercializadora y Gas Natural Servicios, que comercializan electricidad en
el mercado liberalizado; y La Energía, que centra sus actividades en la
cogeneración (entre otras cosas Gas natrural compra electricidad en Francia
y la vende en España)

La energía generada y vendida, fundamentalmente, al mercado mayorista
durante el primer semestre de 2005 alcanzó los 4.057 GWh, un 50,9% superior
al 2004.

El Plan Estratégico 2004-2008 de la compañía prevé alcanzar una cuota del
10% del mercado eléctrico en 2008, con una combinación equilibrada entre
generación y comercialización

2) PRODUCCIÓN Y GENERACIÓN DE ELECTRICIDAD

La generación de electricidad con ciclos combinados ascendió a 3.810 GWh
entre enero y junio de 2005. Esta energía generada medida en barras de
central representó un ratio de cobertura sobre la electricidad
comercializada por el Grupo del 107%. La cuota del Grupo Gas Natural en el
mercado de generación de electricidad en régimen ordinario se situó en el
primer semestre de 2005 en el 3,8%.

El Grupo cuenta con 1.600 MW operativos en instalaciones de generación
eléctrica con ciclos combinados: 400 MW en Sant Adrià de Besòs (Barcelona),
400 MW en San Roque (Cádiz)) y 800 MW en Arrúbal (La Rioja)

Además, la compañía tiene otros 2.000 MW en construcción: 1.200 MW en
Escombreras (Murcia), que será una de las mayores instalaciones de ciclo
combinado de España, con una producción equivalente al 4% del total de la
demanda peninsular actual; y 800 MW en Plana del Vent (Tarragona).

El Grupo cuenta también con otros 1.200 MW en tramitación avanzada de
permisos, que incluyen los ciclos combinados de Málaga y Barcelona, de 400
MW y 800 MW respectivamente

Este programa de ciclos combinados permitirá al Grupo contar con 4.800 MW de
potencia eléctrica instalada en 2008.

3) PARQUES EÓLICOS

Para completar la apuesta por la generación eléctrica iniciada en 1999 con
el desarrollo de los ciclos combinados, el Grupo entró en el negocio de
generación eólica a finales de 2004 con la adquisición de la empresa Sinia
XXI

Tras la compra de la compañía navarra Dersa en abril de 2005, el Grupo
cuenta ya con más de 600 MW de potencia eólica en operación y con más de
1.200 MW en desarrollo, ubicados en nueve comunidades autónomas: Cataluña,
Aragón, Navarra, La Rioja, Cantabria, Galicia, Andalucía, Castilla y León y
Castilla-La Mancha

Estos activos eólicos colocan al Grupo Gas Natural entre los principales
operadores eólicos de España.


Toda la información la puedes ver en la propia web corporativa de Gas
natural
http://portal.gasnatural.com/servle...e=1-10-1&centralassetname=1-10-BloqueHTML-20D

Anda y atrévete a seguir sostenindo lo que sostienes hasta ahora. Primero
infórmate y después hablas sobre el tema, porque es evidente que no tienes
ni idea. Y te pido de nuevo eprdón si he sido prepotente, pero es que es
evidente que no sabes nada de nada sobre este asunto.
 
P

Pepe

Guest
"Txarly_AG" <txarly_ag@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:kkXTe.3644512$I96.4105890@telenews.teleline.es...

No claro, todas las cajas son igual. Pero no hay opas, y menos hostiles, de
ninguna caja sobre ninguna de las empresas importantes (al menos hasta donde
yo conozco y sigo el mercado bursátil desde hace años). Lo que hacen las
cajas es tener participaciones industriales, pero opar empresas es algo de
muy distinta naturaleza.
 
P

Pepe

Guest
"Txarly_AG" <txarly_ag@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:kkXTe.3644512$I96.4105890@telenews.teleline.es...

No claro, todas las cajas son igual. Pero no hay opas, y menos hostiles, de
ninguna caja sobre ninguna de las empresas importantes (al menos hasta donde
yo conozco y sigo el mercado bursátil desde hace años). Lo que hacen las
cajas es tener participaciones industriales, pero opar empresas es algo de
muy distinta naturaleza.
 
A

Agustí Roig

Guest
El Thu, 8 Sep 2005 17:33:59 +0200, "Pepe" <pepecar@jazztel.es> vas
dir:

>Oye, perdona si me he pasado de prepotente. Pero es que estás total y
>completamente errado en tus apreciaciones. Porque desde el momento en que
>Gas natural tiene centrales de ciclo combinado, produce electricidad en
>cantidades industriales; pero en cantidades industriales. Gas natural no es
>una mera comparsa en el mercado eléctrico: es una potencia industrial en la
>generación de electricidad en España. Así que afirmar que Gas natural es una
>comparsa es completamente falso, pero vamos. falso de rotundidad. Y sólo te
>disculpo por tu evidente desconocimiento del tema.





Oye, no te preocupes: yo también te perdono la vida de corazón.

Lo único que voy a tener que pedirte a mi vez es que disculpes mis
risas por tu capacidad demoledora de copipastear bla-bla-bla que no
tiene nada que ver con los datos pertinentes, que te estoy repitiendo
desde mi primer mensaje sobre la insignificancia de ambas empresas
fuera de su mercado original y por lo tanto que su fusión poco altera
la competencia (o incompetencia) realmente existente hasta la fecha en
España.

Y los datos son:



% mercado eléctrico gasístico
empresa

Gas Natural 3,5 86
Endesa 37 4


Hay alguna diferencia con los que citaba de memoria en mis mensajes
anteriores, pero creo que la realidad está clara: Gas Natural es YA un
monopolio en el sector del gas y poca falta le hace ahí Endesa. A su
vez, Endesa está en posición de oligopolio YA en el mercado eléctrico
y Gas Natural es un don nadie ahí.


En resumen: ve a la FAES y diles que te devuelvan el dinero.





Agustí Roig
 
P

Pepe

Guest
"Agustí Roig" <soquiso@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:53p0i1lbfoaqoerq0bt3oppk584pdi402q@4ax.com...

Pero sólo me pones los datos de generación de electricidad de Gas natural y
sólo de las centrales términas. De la producción de sus centrales eólicas no
dices ni pio y mucho menos de su cuota de comercialización de electricidad.
Vaya manera que tienes tú de echar las cuentas.

A fecha de hoy, las centrales térmicas producen el 3,8% del total de
producción nacional. Pero te olvidas que gas natural entró en el mercado
eléctrico en 1999, tras su liberalización, y que por tanto apenas tenía
centrales para generar electricidad. Pero actualmente está en pleno proceso
de construcción de varias centrales las cuales le van a permitir en menos de
3 años (cuando estén acabadas) pasar de los 1600MW actuales a tener 4800 MW;
es decir, que en menos de 3 años va a triplicar su producción. Con lo que
tiene previsto pasar del 3,8% actual a más del 10% en sólo 3 años.

Pero es que luego están sus centrales eólicas que le permiten generar hoy en
día otros 600 MW y actualmente está contruyendo nmuevas centrales que le
harán llegar hasta los 1200 MW.

Y aparte está la comercialización de electricidad, la cual está prevista que
en emnos de 3 años alcance cifras en torno al 10%.

En definitiva, que en un mercado tan limitado como el Español en el cual hay
tan pocas empresas generadoras y comercializadoras de electricidad ya que
sólo son 4 importasntes (Endesa, Fenosa, Iberdrola y Gas Natural), lo mires
como lo mires es un enorme abuso que se reduzca la competencia y que haya
empresas que tengan casi la mitad del mercado.

Esto, en un país serio, supodría que el Tribunal de la Competencia debería
prohibir sin remilgos tal opa. Y en España no se va a prohibir por un único
motivo: por el chantaje del tripartito a ZP. Lo que te ocuyrre es que tú,
como catalán, estás encantado con la unión. Pero sino fueses catalán y
mirases por el asunto de defensa de la competencia me darías completamente
la razón. De hecho, como ya he repetido, el Tribunal de Defensa de la
Competencia prohibió la unión de Gas natural e Iberdrola. Y el caso que nos
ocupa es un caso aún mucho más grave y evidente.
 
A

Agustí Roig

Guest
El Thu, 8 Sep 2005 19:03:48 +0200, "Pepe" <pepecar@jazztel.es> vas
dir:


>Pero sólo me pones los datos de generación de electricidad de Gas natural y
>sólo de las centrales términas. De la producción de sus centrales eólicas no
>dices ni pio y mucho menos de su cuota de comercialización de electricidad.
>Vaya manera que tienes tú de echar las cuentas.




Mi querido Pepe, notenrolles, que el reparto del mercado lo incluye
todo.

Y el reparto del mercado es, a día de hoy:



% mercado eléctrico gasístico
empresa

Gas Natural 3,5 86
Endesa 37 4




>Anda y atrévete a seguir sostenindo lo que sostienes hasta ahora. Primero
>infórmate y después hablas sobre el tema, porque es evidente que no tienes
>ni idea. Y te pido de nuevo eprdón si he sido prepotente, pero es que es
>evidente que no sabes nada de nada sobre este asunto.



:-DDDDDD

Pero no te rindas: seguro que en el cursillo FAES-primeros auxilios
hay las instrucciones de cómo salirse por la tangente cuando se ha
metido la pezuña hasta el fondo. Repasa los manuales.



Agustí Roig
 
N

noSign

Guest
Nada dijistes cuando las campañas mediaticas del PP las organizaba MAR...

Cuando Telefónica compro Antena 3

Cuando entregaron Transmediterranea al grupo de Abel Matutes

Cuando Aznar "coloco" como Presidente de Telefónica a su amigo de pupitre
Villalonga.

Podíamos extender la España "Puerca" como tu dices que han heredado los
socialistas,
pero me contestarias que son politicas empresariales...


"CUBE" <cube.4.4@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:431f7570$0$18650$14726298@news.sunsite.dk...
> Ya lo dijo el presidente de Gas Natural: el leche está puesto. Lo que se le
> olvidó concretar es de quiénes (Carod y Maragall) y dónde (el trastero de
> Zapatero).
>
> Y es que es de cajón, si Endesa-Iberdrola no pudieron, y Gas
> Natural-Iberdrola tampoco, por regla de tres Gas Natural-Endesa no deberían
> poder ser... Pero ahora que la decisión depende de psuciópatas (la
> presidenta de uno de los organismos que mencionas es una diputada del PSC)
> va a ser que sí.
>
> Y los progres de postín de este foro callados como pilinguis o complacientes con
> su amo, la Hiena. Y se quejaban de Aznar, manda narices.
>
> Pero vamos, a mí no me sorprende, total son los mismos que hace escasos años
> se dedicaban a trincar con las dos manos, asesinar,...
>
 
N

noSign

Guest
NO te preocupes, saldrá en ayuda de Endesa Caja Madrid,
pero para nada, será un asunto politico...


"Pepe" <pepecar@jazztel.es> escribió en el mensaje
news:dfnoij$76s$1@nsnmrro2-gest.nuria.telefonica-data.net...
> En cuanto a la OPA hostil que Gas natural ha lanzado sobre Endesa conviene
> recordar una cosa que es un contrasentido y que, en mi opinión, es
> gravemente inconstitucional y atentatoria contra la libertad de mercado, la
> igualdad ante la ley y la libre competencia.
>
> El hecho es que una caja de ahorros (en este caso la Caixa), puede lanzar
> una Opa sobre cualquier empresa privada, pero absolutamente nadie puede
> lanzar una opa sobre la Caixa, ya que ésta, por su estatus jurídico, no se
> puede opar al ser una caja de ahorros.
>
> Tal aberrante hecho, es una ley del embudo inadmisible en cualqueir país
> serio que pretenda tener unas leyes económicas justas e iguales para todas
> las empresas y para todos los elementos que concurren en el mercado. Tal
> inadmisible hecho, supone una perversión de las leyes del mercado,
> estableciendo que algunos participantes del mercado jueguen con las cartas
> marcadas.
>
> Independientemente de esto, quiero decir que en circustancias normales nadie
> debería oponerse a que una empresa privada lance una opa, hostil o amistosa,
> sobre otra empresa. Pero en el caso que nos ocupa, teniendo en cuenta que
> quien financia la opa y quien es el dueño mayoritario de Gas Natural, es
> decir la Caixa, juega en el mercado con las cartas marcadas y que encima la
> Caixa está controlada por el poder político catalán, el cual es abiertamente
> independentista, espero que Endesa luche con todas sus fuerzas contra su
> absorción.
>
> Por otro lado, si España tuviese unas instituciones serias y fiables, ni el
> Consejo de Regulación de la Energía ni el Tribunal de Defensa de la
> Competencia, admitirían jamás tal acumulación de poder económico en una sola
> empresa. Ya que Gas natural se quedaría con el 80% del mercado del gas y el
> 40% del mercado de la electricidad. Lo cual sería inadmisible en cualquier
> país serio porque eso supone una situación de cuasimonopolio sobre dos
> mercados: el del gas y el de la electricidad.
>
> De hecho, en el año 2001 Endesa e Iberdrola intentaron fusionarse pero el
> Tribunal de Defensa de la Competencia, que por entonces era un organismo
> serio, les negó la fusión. Y por este mismo motivo, cuanod Gas natural
> intentó lanzar una opa sobre Iberdrola el mismo tribunal prohibió dicha opa.
>
> Por esto, tales organismos (el consejo de la energía y el tribunal de la
> competencia) deberían negar la actual opa. Pero no lo van a hacer por el
> siguiente motivo: y es que el Psoe ha puesto al frente de dichos organismos
> no a personas independientes sino a afiliados de su partido, a psocialistas,
> los cuales no van a velar por los intereses de España, ni de los
> consumidores, ni por la defensa de la competencia, sino por los intereses
> del Psoe. Y los intereses de ZP ya los conocemos todos: mantenerse en el
> poder a base de ceder al chantaje constante del tripartito catalán y éste le
> va a exigir que ni el Tribunal de Defensa de la Comptenencia ni el Consejo
> Regulador de la Energía pongan pegas a la opa hostil.
>
> Las España de esta puerca hiena que tenemos como Preesidente, da cada vez
> más ardor de estomago.
>
> --
> Jose
> ________________________
>
>
>
>