La burbuja de las clases de Ingles ha petado de lleno

PASEANTE

Madmaxista
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Aunque lo he puesto en otro post del foro que versa sobre la mala calidad de las clases de idiomas en Ejpaña a raiz de un artículo hoy en 20minutos sobre la calidad de la enseñanza de idiomas, me ha parecido interesante abrir un post más detallado para comentaros mi opinión sobre otra burbuja, la de las clases de ingles, tanto particulares como de empresas, que creo que ha explotado completamente, al menos en las grandes ciudades, como puedo observar en la mía, Madrid.

La burbuja de las clases de ingles es otra de las que está explotando pero bien, y os hablo por experiencia ya que tengo en mi entorno bastantes amigos "profesores" de ingles, principalmente

El artículo es bastante bueno, pero la realidad desde mi punto de vista es que durante muchos años mucho mochilas y buscavidas (sobre todo anglosajones, que componen la gran mayoría de todos estos profesores en los últimos años) vinieron a Ejpaña porque todo el mundo en los últimos 10 años, sobre todo en las grandes ciudades ejpañolas, agarró la neura de aprender ingles, por que había dinero y por aquello de progresar o porque se lo exigian en la empresa, y por supuesto porque las empresas pagaban casi cualquier cosa, había cash para esto y para bastantes cosas más como cenas de navidad de empresa, reuniones en el hotel no se cuantos, asistencias a eventos y seminarios, etc, etc, pero a lo que voy, estos "holidayworkers" como los propios ingleses les denominan, y es un termino que los describe muy bien, dado que a estos lo que menos les importaba era dar clases de ingles, si no que para ellos el curro era una cosa que hacian en medio de sus juergas, paseos y borracheras por la Latina en Madrid. La mayoría de ellos son gente sin preparación universitaría o inguistica de ningún tipo y que debido a la tremenda demanda de clases conseguian curro en dos dias tras aterrizar en Madrid o Barcelona, vinieron a Ejpaña en la época de bonanza, cuando particulares y empresas se permitian pagar entre 30 y 40 euros por una clase particular o 200 euros al mes por persona y grupo, por ir dos o tres horas a la semana a clase con un mecanico de Bristol que no sabía nada de gramática inglesa y mucho menos española, y cuyo único motivo para trabajar como profesor es que chapurreaba ingles, daba igual si tenía método, si sabía medir el nivel de los alumnos o cosas similares, el caso es que era un tio que hablaba ingles, eso era todo lo necesario, y los alumnos iban tan contentos a clase porque la empresa les pagaba unas horillas a la semana para que un gañan de Tejas o de Newcastle que se había quedado en el paro allí o que tenía expectativas cero de tener trabajo en su páis se había prestado amablemente para que les enseñara el "amow me" o "my pen is on the desk", esta situación se ha mantenido así hasta verano del 2008, cuando las empresas empezaron a recortar drásticamente y los particulares han empezado a restringir gastos a lo bestia, y lógicamente, ir a clases de ingles, no es una gran prioridad que digamos....

En mi circulo había unos cuantos profes particulares que se sacaban holgadamente 1500 o 2000 euros al mes (por supuesto en oscuro) cobrando 20 euros por una clase particular, tenian unas 20 horas de curro a la semana y se permitian el lujo de rechazar alumnos porque vivian un poco lejos de su casa, no les gustaban porque eran alumnos aburridos, etc, o sea, un chollo, pues bien, el otro día uno me dijo que mejor me llamaba al fijo de casa porque ya no le da ni para tener movil y otro vino a la empresa desesperado diciendo que nos daba clases particulares a 10 euros la hora, que no había problema, que el venía a la oficina a darnos clase

Soy de la opinión de que esta limpieza era necesaria, primero porque la calidad de las clases que se estaba dando era absolutamente lamentable y se estaba esfando al personal, directamente, y segundo porque no suponían más que un pozo de economía sumergida que no hacia más que defraudar dinero de manera salvaje, ya que si bien, el tema de las clases particulares siempre ha estado en el lado B Fiscal, lo de estos ya era demasiado, conozco parejas de ingleses casados, viviendo en Madrid en el que los dos trabajaban como profes particulares sin pagar un puñetero duro al fisco y luego por supuesto utilizando todos los servicios públicos como la sanidad, la educación, etc...

Ahora quizas se puedan ir a China a dar clase, pero claro, eso no es el chollito de Ejpaña, en el que tienes sanidad gratis, una seguridad, etc, etc. Es curioso, siempre nos quejamos del rumano y los etnianos, los cuales no puedo ni ver, pero para mi estos eran peor que los de la patera, porque encima de malos profesionales, eran unos jetas y unos vagos a los que se les permite la entrada al país tal cual, y encima hasta les rien las gracias en los bares, bastante patéticos la verdad, ahora a jorobarse, solo sobrevivirán las empresas que den clases de calidad con buenos profesores - porque ahora tienen muchos donde escoger - y a un precio razonable, es lo que hay.. en este sentido la crisis desde mi punto de vista ha hecho una buena labor regenerando un sector completo y limpiandolo de mugre.


Saludos, sabio foro.
 
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Uxo

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En mi circulo había unos cuantos profes particulares que se sacaban holgadamente 1500 o 2000 euros al mes (por supuesto en oscuro) cobrando 20 euros por una clase particular, tenian unas 20 horas de curro a la semana y se permitian el lujo de rechazar alumnos porque vivian un poco lejos de su casa, no les gustaban porque eran alumnos aburridos, etc, o sea, un chollo, pues bien, el otro día uno me dijo que mejor me llamaba al fijo de casa porque ya no le da ni para tener movil y otro vino a la empresa desesperado diciendo que nos daba clases particulares a 10 euros la hora, que no había problema, que el venía a la oficina a darnos clase
El “egoísmo del consumidor”
Te parece caro que alguien cobra 20 euros por una hora de clase de ingles a domicilio (en una grande ciudad probablemente el desplazamiento seria una hora de ida y otra de vuelta para una de trabajo) pero te parece mal que sea un país de mileuristas.

Qué nivel te espera por parte de alguien que trabaja por 10 euros por hora a domicilio?
 

nunca _bajan

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pa chappurrear te vas a los irish donde van los erasmus... hablas gratis ingles, y lo mismo te amas a una irlandesa
 

PASEANTE

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El “egoísmo del consumidor”
Te parece caro que alguien cobra 20 euros por una hora de clase de ingles a domicilio (en una grande ciudad probablemente el desplazamiento seria una hora de ida y otra de vuelta para una de trabajo) pero te parece mal que sea un país de mileuristas.

Qué nivel te espera por parte de alguien que trabaja por 10 euros por hora a domicilio?
Como se nota que no has sufrido las clases de ingles y a los holidayworkers querido, mira si alguien no tiene el nivel ni para resolver las dudas más básicas, si no tiene ni la más mínima formación en gramática inglesa, si no es capaz de decirme cuando es más conveniente usar un tiempo verbal u otro, pues mira.. me parece una estafa tanto si cobra 20, 10 o 5, tanto si va en metro, en taxi o en burro a dar las clases, aquí se trata de relación calidad-precio, en mi trabajo me exigen una experiencia, una titulación, unos conocimientos etc, y si no los tengo por mucho que les diga "mira es que me desplazo a tu casa, fijate lo que sufro, etc, etc" pues no me contratan, porque de lo contrario les estaría sencillamente, estafando.

Si tu eres a los que no les importa que te estafen pues tu mismo, de hecho estos viven de gente como tú...
 

ransomraff

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En la upv, una asociacion de estudiantes organiza cursos de ingles y de otro muchos idiomas a 250 euros como maximo los cursos de 100 horas.
Y no es que se acaben de dar cuenta de que hay crisis, lo deben venir haciendo asi desde hace años.


Los de ingles no se como seran, pero los de chino estan muy contentos. Quienes no lo estan tanto son los de la camara de comercio, que han visto como sus alumnos caian y caian, claro cobrando 900 euros por lo mismo...





10 o 12 euros al hora limpios da un buen sueldo trabajando 20 horas a la semana o mas, cobras por media jornada lo que muchos por todo el dia pringando en una tienda.
Yo mismo despues de ver la experiencia de estos de esta asociacion estoy muy seriamente planteandome buscar un par de compañeros y por 5 euros la hora contrata un profesor de aleman que nos de clases en mi casa 20 horas a la semana. En 4 o 5 meses llegas a un nivel aceptable como para entenderte un poquito.
 

ZakkWylde

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No se, salvo que tu nivel de inglés se anulo, yo creo que si tienes una base decente y un poco de disciplina, en internet tienes recursos abundantes para mejorar tu inglés. Luego sería necesario irse fuera para adquirir la fluidez necesaria a la hora de hablarlo.

¿Por cierto que os parece el tinglado que tienen montado Richard Vaughn? Yo llevo Vaughn Radio sintonizada en el coche y me gusta su manera de enfocar la enseñanza del inglés. También descargo podcasts de sus programas para llevarlos en el MP3 y es una pena que en Vigo todavía no se sintonice su canal en el TDT.
 

PASEANTE

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No se, salvo que tu nivel de inglés se anulo, yo creo que si tienes una base decente y un poco de disciplina, en internet tienes recursos abundantes para mejorar tu inglés. Luego sería necesario irse fuera para adquirir la fluidez necesaria a la hora de hablarlo.

¿Por cierto que os parece el tinglado que tienen montado Richard Vaughn? Yo llevo Vaughn Radio sintonizada en el coche y me gusta su manera de enfocar la enseñanza del inglés. También descargo podcasts de sus programas para llevarlos en el MP3 y es una pena que en Vigo todavía no se sintonice su canal en el TDT.

Esta claro que este pollo sabe hacer negocios, hoy por hoy es lo mejor, el problema, el de siempre, el precio... pero es lo de siempre, si quieres calidad hay que pagarla, al final se trata de hacer el cálculo ¿ cuanto me voy a ahorrar con profesores mediocres ? pero no hay que olvidar siempre el ¿cuanto tiempo voy a tener que estar con mediocres porque son más baratos ? a lo mejor lo que crees que es tan barato resulta no serlo, pequeñas cantidades durante años al final es un pastizal y puede que sea mejor y más rentable más calidad aunque sea más cara
 

Uxo

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El precio si importa.
Si tu pagas en plátanos…tendrás monos como trabajadores.
Tu lo que quieres es pagar 20 euros por hora un profesor titulado y con experiencia a domicilio.
Yo te digo que por 20 euros a domicilio solo encontraras mochileros…por 10 ya ni te cuento.

Estoy bastante seguro que si pones un anuncio en el que ofrece 60 euros por hora podrás elegir entre varios titulados nativos.
Si 60 euros te parecen muchos piensa que cualquier mecánico o fontanero te cobra 40 euros por hora y cualquier pueblerino mínimo 20 euros por desplazarse.
 
U

un marronazo

Guest
El precio si importa.
Si tu pagas en plátanos…tendrás monos como trabajadores.
Tu lo que quieres es pagar 20 euros por hora un profesor titulado y con experiencia a domicilio.
Yo te digo que por 20 euros a domicilio solo encontraras mochileros…por 10 ya ni te cuento.

Estoy bastante seguro que si pones un anuncio en el que ofrece 60 euros por hora podrás elegir entre varios titulados nativos.
Si 60 euros te parecen muchos piensa que cualquier mecánico o fontanero te cobra 40 euros por hora y cualquier pueblerino mínimo 20 euros por desplazarse.
de acuerdo... perooooo.... ni el mecánico, ni el fontanero van a poder cobrar ya a esos precios 20 euros una hora de clase en este momento está muy bien, considera que son 3 horas a la semana x 4 semanas= 12 x20 =240 al mes
 

fantasioman

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Este tema me toca muy de cerca porque mi novia es profesora de Ingles.

El problema no es el precio , el problema es la calidad . ¿Los profesores de ingles con titulacion tiene la culpa de que una empresa o alguien contrate a una persona solamente por hablar ingles sin enterarse de su experiencia dando clases o de su titulación?.

Mi novia paga religiosamente autonomos , declara IVA y todo lo demas.Como te han comentado por aquí para dar una hora de clase tienes que perder 30 minutos como mínimo en desplazamiento , pagar parking ,porque en las ciudades a veces aparcar es una odisea y los transportes públicos a veces no funcionan como deberían . Y si cobras 10 euros por clase pues nada al final te sacas 6 euros limpios por hora de trabajo , asi que te has sacado una titulación de 5 años para cobrar 6 EUROS LA HORA.

Asi que el problema no es el precio , sino el intrusismo profesional que ha habido en el sector y en otros muchos sectores de gente sin titulación alguna y que no declara un euro a hacienda.
 

PASEANTE

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Este tema me toca muy de cerca porque mi novia es profesora de Ingles.

El problema no es el precio , el problema es la calidad . ¿Los profesores de ingles con titulacion tiene la culpa de que una empresa o alguien contrate a una persona solamente por hablar ingles sin enterarse de su experiencia dando clases o de su titulación?.

Mi novia paga religiosamente autonomos , declara IVA y todo lo demas.Como te han comentado por aquí para dar una hora de clase tienes que perder 30 minutos como mínimo en desplazamiento , pagar parking ,porque en las ciudades a veces aparcar es una odisea y los transportes públicos a veces no funcionan como deberían . Y si cobras 10 euros por clase pues nada al final te sacas 6 euros limpios por hora de trabajo , asi que te has sacado una titulación de 5 años para cobrar 6 EUROS LA HORA.

Asi que el problema no es el precio , sino el intrusismo profesional que ha habido en el sector y en otros muchos sectores de gente sin titulación alguna y que no declara un euro a hacienda.

Ya, pero aquí no estamos hablando de esos otros sectores, hablamos de éste, y por otro lado, no nos hagas reir con lo de que tu novia les hace facturas a sus alumnos por darles clases de ingles, a las empresas me lo creo, pero al resto no vengas a contarnos cuentos anda... que esto es como el profe de matemáticas, de física, etc...

Y querido, tu novia para adpatarse a las circunstancias que viaje en metro y no repercuta el precio de la gasolina a los alumnos, es como si yo a la empresa en la que trabajo le digo que me tiene que subir el sueldo más que a mis compañeros porque vivo más lejos que ellos y gasto más gasolina, venga hombre...
 

Pomar

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Este tema me toca muy de cerca porque mi novia es profesora de Ingles.

El problema no es el precio , el problema es la calidad . ¿Los profesores de ingles con titulacion tiene la culpa de que una empresa o alguien contrate a una persona solamente por hablar ingles sin enterarse de su experiencia dando clases o de su titulación?.

Mi novia paga religiosamente autonomos , declara IVA y todo lo demas.Como te han comentado por aquí para dar una hora de clase tienes que perder 30 minutos como mínimo en desplazamiento , pagar parking ,porque en las ciudades a veces aparcar es una odisea y los transportes públicos a veces no funcionan como deberían . Y si cobras 10 euros por clase pues nada al final te sacas 6 euros limpios por hora de trabajo , asi que te has sacado una titulación de 5 años para cobrar 6 EUROS LA HORA.

Asi que el problema no es el precio , sino el intrusismo profesional que ha habido en el sector y en otros muchos sectores de gente sin titulación alguna y que no declara un euro a hacienda.
La enseñanza no lleva IVA;)

Por otra parte, cobrar lo que se debe cobrar no es tan facil porque hay mucho intrusismo y porque la gente prefiere un mediocre a 10€ (que no tiene porque serlo) que uno muy bueno a 20 (que tampoco tiene que serlo!).
 

guajiro

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Ahora quizas se puedan ir a China a dar clase, pero claro, eso no es el chollito de Ejpaña, en el que tienes sanidad gratis, una seguridad, etc, etc.

Saludos, sabio foro.
De hecho en China hay una burbuja de profesores de inglés bastante grande.

Incluso no era nada raro que extranjeros de lengua nativa no inglesa y sin ninguna formación en filología diesen clases de inglés, que ya me parece el colmo de la caradura. Aunque ahora con la crisis, menos demanda y más oferta de profesores, estarán cambiando las cosas.
 

FERROVIARIO

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Pandemonium
A mi particularmente me impresiona sobremanera ese que anuncia : El Inglés con mil palabras, porque la inmensa mayoría de los españoles que conozco no usan más de quinientas en castellano y no tienen ningún problema para leer el Marca.