Burbuja.info - Foro de economía > > > Coge el cuchillo que cae. Sobre los consejos de inversión de mi banquero de cabecera
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  #21  
Antiguo 14-mar-2013, 15:33
fernandojcg fernandojcg está desconectado
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Hola, November Rain: Siempre es bueno informarse sobre aquello que no se conoce. Desde luego, de lo que te recomiende un banquero huye como de la peste... A fin de cuentas, ellos no son más que "vendedores" y que tienen unos "objetivos" a cumplir y, entre ellos, está adjudicar los productos del Banco o externos que les proporcionen comisiones. Por tanto...

¿En qué invertir? Bueno, los que tenemos cierta edad y experiencia, y teniendo presente la actual situación de los diferentes activos de mercado más cómo están las cosas a nivel mundial, pues "apostamos" más por preservar nuestro Patrimonio que embarcarnos en inversiones de dudosa rentabilidad.

De lo que he leído en este hilo me ha convencido más la argumentación del conforero kirods, que demuestra cierta experiencia y sensatez en lo que te indica.

Repasemos diferentes activos: Bolsa para nada, fijate como el Dow Jones está en máximos históricos y nuestro Ibex-35 lejísimos de ellos, de manera que cuando corrijan los indices americanos, y puede ser de forma violenta, pues el "trompazo" del Ibex-35 va a ser de aquellos que "marcan". Fondos de inversión pues más de lo mismo en Renta Variable, Renta Fija y Monetarios, quizá la excepción esté en éstos últimos, pero siempre en otra divisa "segura" (Corona Noruega, Franco Suizo, etc.). En cuanto a los Bonos, Pagares, etc. mucho ¡ojo! con esto, pues en Bankia ya han empezado las quitas y que, muy posiblemente, se extiendan al resto de los Bonos estatales y corporativos. Aquí es más una cuestión de tiempo porque el "objetivo" existente es "pulir" los ahorros de la gente.

¿Opciones? Entra en el hilo dedicado al Oro y también al de la Plata. Pienso que los Metales, en la situación actual, son uno de los mejores "refugios" para el ahorro. Ahora están bastante bien de precios, aunque eso lo has de ver como una forma de "preservar" parte de tus ahorros, para nada como medio de especulación, "inversión" o para "ganar dinero fácil". Los "metaleros" nos caracterizamos por ser muy "conservadores". Podrías dedicar un 15%-20% de tu ahorro, mientras conoces el "producto", aunque primero informarte bien y si lo consideras interesante para tu perfil.

Y las otras alternativas "posibles": cuentas de "alta" remuneración y depósitos a corto plazo, aunque aquí quizás conviene esperar a que suban los intereses, pues todos están interesados en que se compre deuda estatal y de ahí que los Bancos estén ofreciendo esas miserables rentabilidades.

Bueno, November Rain, aquí te dejo mi opinión que entiendo es bastante "autorizada", pues llevo muchos años en el mundo de la "inversión" y algo de "experiencia" tengo y, sobre todo, para reconocer enseguida el "pelaje" de los "proyectos" de banqueros...

Saludos.


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  #22  
Antiguo 14-mar-2013, 16:19
bankiero bankiero está desconectado
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La única solución es aprender por uno mismo y fiarse sólo de las conclusiones que uno mismo pueda elaborar.
Si vas a escuchar previsiones de expertos por cada previsión que acierta puedes encontrar al menos 4 en sentido contrario que han fallado.
O estudiar muchísimo y a lo mejor perder algo de dinero mientas se practica en pequeño o sino no invertir en nada y proteger el dinero lo mejor que se pueda.
Lo primero que hay que aprender es a no perder y por eso no se puede guíar uno por opiniones de la gente por muy enterados que parezcan estar del tema.


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  #23  
Antiguo 14-mar-2013, 18:19
Ninonino Ninonino está desconectado
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A mediados del año 2009 un bancario también intentó convencerme de que invirtiese mis ahorros en el IBEX 35. Argumentaba que la bolsa ya había tocado fondo y que a partir de entonces sólo podíamos crecer, que era imposible que la crisis fuese a peor, puesto que estar peor significaría volver al trueque.
Yo, ni idea de bolsa, pero para mí era más que evidente su intento de engaño.

Última edición por Ninonino; 14-mar-2013 a las 18:24


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  #24  
Antiguo 14-mar-2013, 22:50
zutano zutano está desconectado
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El bancario, con el que tratamos los simples normales no es ni un vendedor. Un vendedor profesional (yo lo soy) conoce su producto, tiene fe en él, y trata de ayudar al cliente (por interés mutuo).

El bancario realiza órdenes. Le dan comisión por vender créditos (antes, claro), o fondos de inversión, o planes de jubilación, tarjetas de crédito, preferentes y demás añagazas para engañar a incautos.

Pero ni sabe qué es un fondo de inversión, ni de jubilación, ni cómo funciona ni le importa. Le dicen tienes que vender tantos al mes para conseguir la prima. Y ellos a por su prima, el resto se la trae al pairo.

No tiene ni idea de lo qué es la Bolsa ni como funciona. Ni siquiera saben cómo es y cómo funciona un banco. Ni en el que trabajan ni otro.

Si no tuvieran tan mala conciencia no necesitarían gastar miles de millones en publicidad en prensa, radio, TV, Internet, para lavar su mala cara ganada a pulso. Patrocinar ligas de fútbol, ONGs, o lo que haga falta para parecer empresas honradas. Son campañas costosísimas que unas pocas empresas británicas (radicadas en Londres, al menos) les hacen por encargo al Santander, al BBVA, y demás etc.

Eso sí, luego un tipo muy educado que conoces de hace años, vestido con corbata te "asesora" para desplumarte lo antes posible. Y encima les das las gracias por el gran servicio que te hacen, jua, jua.

Y a parte del sabio consejo que el banco no es tu amigo, es tu sanguijuela particular. Te diría que depende mucho de la mentalidad de cada uno pero sobre todo de la información y FORMACIÓN que tengas.
Hay quienes operan intradia con futuros, CDF, swaps, etc. Y tienen el riesgo controlado (por supuesto no en la Bolsa española que es de risa por los gaps (manipulaciones) y poco movimiento, a parte de que Hacienda te controlorá todo.

Hay cientos de sitios y variantes de inversión. Pero toda inversión es un triángulo con tres facetas a considerar: Liquidez, Riesgo, Rentabilidad.
La mayoría acuden al banco (confiando en él, grave error) y el 99% preguntan:
- ¿qué rentabilidad, qué tipo me da?
- ¿me garantizan la rentabilidad?
Así ya les has dejado bien claro que no tienes ni idea y que te podrán chulear ad eternum. Si además tienen acceso a tus estados financieros saben todo de tí, tu de ellos nada. Que Dios te coja confesado. Luego a reclamar al maestro armero.

Y creo que ya he dado demasiadas pistas ...


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  #25  
Antiguo 14-mar-2013, 23:03
bankiero bankiero está desconectado
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Mira yo tengo un dicho y es que si uno se gana la vida trabajando para otros es que no es un buen inversor, si lo fuera no dependería de un empleo para vivir.

Es como si vas al médico a pedir consejo contra la calvicie y te viene a asesorar uno que está calvo y te oferta los mejores crecepelos del mercado.

El banco está para darte un servicio de banca pero no está para asesorar, las asesorías hay que buscarlas por otro lado.


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  #26  
Antiguo 15-mar-2013, 00:13
Orriols Orriols está desconectado
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Lo primero que tienes que tener claro es que la inversión en bolsa no es única ni hay una sola forma de hacerlo.

Tres amigos se juntan en un bar. Uno dice que a la pelota se juega con el pie y hay que meterla en la portería. El otro dice que sí, que hay que meterla en una portería, pero que se juega con la mano. El último dice que se juega con la mano, pero que hay que meterla en una canasta.

Como ves, cada uno habla de un deporte, pero a los tres se juega con una pelota.

En la bolsa hay diversas estrategias de inversión, algunas complicadas, otras sencillas. Algunas con más riesgo, otras con menos. Algunas son incompatibles con los principios de otras y otras son meras variaciones.


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  #27  
Antiguo 15-mar-2013, 00:41
bankiero bankiero está desconectado
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Hay inversores que dirán:
Hay que seguir la tendencia.
Y otros que dirán:
Hay que comprar barato y vender caro.

Lo curioso es que estos dos enunciados son contradictorios.
Si compras barato y vendes caro no sigues la tendencia.
Y si sigues la tendencia no estás comprando barato y vendiendo caro.

Si entendeis lo que quiero decir podéis deducir que el dicho no coger cuchillos cuando caen no tiene ningún sentido.


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  #28  
Antiguo 15-mar-2013, 09:42
November Rain November Rain está desconectado
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Gracias a todos por las respuestas y los consejos. Algunos verdaderamente valiosos y que pueden ser de gran ayuda a muchos. Lo que hace que me alegre mucho de haber abierto el hilo.


Iniciado por zutano Ver Mensaje
El bancario realiza órdenes. Le dan comisión por vender créditos (antes, claro), o fondos de inversión, o planes de jubilación, tarjetas de crédito, preferentes y demás añagazas para engañar a incautos.

Pero ni sabe qué es un fondo de inversión, ni de jubilación, ni cómo funciona ni le importa. Le dicen tienes que vender tantos al mes para conseguir la prima. Y ellos a por su prima, el resto se la trae al pairo.

No tiene ni idea de lo qué es la Bolsa ni como funciona. Ni siquiera saben cómo es y cómo funciona un banco. Ni en el que trabajan ni otro.

Esto es justo lo que me preguntaba en mi post y el motivo de haber abierto el hilo: saber cuál es el nivel de conocimiento de los del banco sobre lo que tratan de vender; independientemente de su afán de colarte cualquier cosa, cuando no de estafarte, que todos ya sabemos o deberíamos saber nada más entrar por la puerta. Te agradezco mucho la respuesta.


  #29  
Antiguo 15-mar-2013, 11:58
chakal chakal está desconectado
Multinick Premium
 
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El conocimiento empieza por la aceptación de la ignorancia

y ese paso ya lo tiene dado

la profundidad del mismo dependerá de su interés por la materia, su dedicación y estudio y por supuesto de la observación.

Desde hace años, utilizo la siguiente formula cuando me prometen rentabilidades "humedas" , supongamos un 15%..

banker: "Caballero, es momento de comprar estas acciones que estan muy baratas y han bajado mucho. Me han pasado una información exclusiva para clientes vip. En un par de meses como minimo le puede sacar un 15%"
myself: Acerquese.....que no quiero que me oigan... tengo un suculento negocio para usted.
Mire, soy una persona bastante altruista, y me gusta compartir las bondades del exito. Yo, realmente con un 5% me conformo, vamos que con dos puntos mas de la media de los depositos me sobra.. ya le digo... comparto el exito con los que me desean el bien.
Vamos a hacer una cosa. Usted no tiene que poner nada de dinero, solo recoger..... bien, verdad?. Hacemos un contrato ante notario que pago yo, ya que la cantidad a invertir va a ser alta... y... todo lo supere ese 5% se lo doy a usted...
banker:como???... no le entiendo...
myself: shhhhh¡¡¡¡ no hable fuerte....acerquese de nuevo.... si, si lo que le digo.... todo lo que sea por encima de ese 5% todo para USTED¡¡¡ fijese¡¡ puede ganar al menos un 10% limpio como usted me ha asegurado.
......
....
unicamente tiene usted que firmar ante notario un contrato donde me garantiza ese pobre y ridiculo 5% junto con mi capital.... vamos miseria... y con un talon bancario como garantía.... el cual JAMAS logicamente se ejecutara..... usted mismo me esta diciendo que hablamos de rentabilidades SEGURAS verdad?...

dejas pasar unos segundos y simplementes eliges el color que va adquiriendo su cara desde las tonalidades mas fuertes hasta las mas oscuras para darte la vuelta y largarte.............

no falla

saludos


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