*Tema mítico* : Rumor: Spain podría haber sobreestimado un 14,2% su PIB

[melchor rodriguez]

¿Por qué será que no me resulta nuevo esto? Ya más veces se ha hablado del tema en este foro, e incluso la cifra más o menos está en línea con lo que aquí se ha barajado. El tema es delicado porque reconocerlo (Grecia calculo que debería deflactar no menos del 35% su absurdo dato-PIB) supondría ponernos a los pies de los caballos por cuanto los cocientes deuda-PIB se dispararían alarmantemente y sería visible que realmente la deuda tanto privada como pública de los españoles es elevadísima.

Eso no es lo peor. El agujero que puede haber en nuestro sistema financiero. 200 o 300 mil millones de euros de préstamos no cobrables (ladrillo), que tarde o temprano van ir al cargo de la deuda pública cuando se nacionalicen gran parte del sistema financiero patrio.

Europa lo sabe. Los inversores privados lo saben.

Recuerdo que la crisis de mayo, semanas antes, un tal Gross, el máximo responsable de la PIMCO no se cortó diciendo que la deuda pública del Reino de España era sarama. PIMCO es el mayor fondo de deuda pública del mundo.

El Gobierno se defiende que el margen de endeudamiento público es alto ya que partimos de tasas pequeñas. Es verdad pero es mentira. Con nuestro sistema financiero actual, las deudas privadas del sistema financiero son públicas a la vez ya que hay que rescatarlas para garantizar los ahorros de los ciudadanos y el sistema de pagos no se paralice por completo.

 

[mflopez]

Claro, claro, debes dinero a un montón de gente y quieres que otra tanta te preste más, y resulta que lo que realmente “generas” para poder afrontar los pagos es bastante menor de lo que decías a esos acreedores/inversores.

Pero es que el PIB se quiera o no se quiera al final siempre es una cifra manipulada,...ciertamente sí es muy importante su tendencia...
...en el caso del Congo Español, la tendencia de su PIB es a decrecer
porque el país se va a despoblar.....traducido...DEFAULT hoy, mañana o pasado...o al otro...pero DEFAULT a corto plazo asegurado.

Un ejemplo:
PIB real = 1.000.000 millones de euros
PIB manipulado = 900.000 millones de euros

déficit = 100.000 millones de euros

déficit/(PIB real) = 10%
déficit/(PIB manipulado) = 11%

---

Pero....¡¡¡ay la contabilización de lo que es déficit y no lo es!!!
eso sí que debe ir a piñón fijo y no tiene estimaciones..........pero.....
.

 

[Jesucristo Burbuja]

no veas conspiraciones, como ya han comentado aqui, es muy probable que el email lo haya mandado un forero (o ex) de burbuja.info, con la colaboracion de otros y con la mano de juancarlos b. pero bueno todo esto son suposiciones.

No creo que sea delito, mandar esta noticia documentada al FT, asi que burbujarras no tengais miedo a salir del anonimato. Si fuera Juancarlos B, ahora ha fichado por LD por tanto es dificil que lo crujan.

Si acaban deteniendo a ***, propongo hacer una mani para perdir su inmediata puesta en libertad.

 

[shimamoto]

no veas conspiraciones, como ya han comentado aqui, es muy probable que el email lo haya mandado un forero (o ex) de burbuja.info, con la colaboracion de otros y con la mano de juancarlos b. pero bueno todo esto son suposiciones.

No creo que sea delito, mandar esta noticia documentada al FT, asi que burbujarras no tengais miedo a salir del anonimato. Si fuera Juancarlos B, ahora ha fichado por LD por tanto es dificil que lo crujan.

No es tanto una conspiración como una conjunción de acontecimientos que pueden hacer mucha pupa. El lunes cifras del paro y ventas de coches, por cierto...

 

[dillei]

Como esto tome repercusión, se va a liar parda

.

 

[Azrael_II]

por cierto que envidiosillo pone una estrella a este hilo? ale a ponerle 4 o 5

 

[anastasiposos]

sera cierto y lo taparan seria un mazazo del que no nos recuperariamos en los mercados.

 

[Azrael_II]

En vuestras manos esta de que esto tome repercusion o no. Si quereis que si porque os sentis engañados no teneis mas que enviar el famoso articulo a medios ejjpañoles , vereis que de esta forma se tomara en consideracion. Si alguien sabe el email del economista , expansion etc.

Lo único que me hace dudar de que el articulo sea de juan carlos, es que el nunca ha querido la demolicion del chiringuito, no ha parecido querer "borron y cuenta nueva", y este articulo puede hacer mucho daño en caso de publicarser en mas medios de comunicacion

 

[perogrullo]

Un ejemplo:
PIB real = 1.000.000 millones de euros
PIB manipulado = 900.000 millones de euros

déficit = 100.000 millones de euros

déficit/(PIB real) = 10%
déficit/(PIB manipulado) = 11%

te has hecho la picha un lío y has cambiado real por manipulado. Y sí, efectivamente, si se confirma el dato, la deuda subiría uno o dos puntos porcentuales respecto al PIB.

 

[Visilleras]

A ver si adivinais lo que es esto:

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Efectivamente: El comportamiento del IBEX mañana
Razones para que la leche sea morrocotuda.
1-Mañana es Viernes. (Y ya sabemos lo que pasa los viernes, ¿¿verdad??)
2-Empieza Octubre.
3-El artículo de Juan Car...digooo, de una fuente anónima habrá sido ya traducido para la analfabeta viejunocracia, e incluso citado en "El País". Con lo que, hasta los productores de muebles de Albacete, van a estar mosqueaditos.
4-Mari Tere ha dicho que le parece mal que Moody baje el rating.
5-En cuanto esta tarde Zapatero diga, moviendo las manitas y con cara de empanao, que "España está haciendo bien los deberes", o que "En España no hay riesgo de quiebra"...

SE VA A LIAR MEDIANA.

 

[perogrullo]

pues vaya cantidad de noticias están cayendo esta semana, no?

-tensiones con el yuan
-portugal anuncia más recortes drásticos
-Irlanda en la cuerda floja
-España pierde la poca credibilidad que le quedaba
-el oro y la plata p'arriba

y eso que Octubre empieza mañana... por cierto ¿alguien ha visto a Kierevelos?

y mientras, el IBEX +0,02

 

[shimamoto]

Yo creo que lo tapan y "otra de gambas"... los medios están controlados... o lo cuentan diciendo que si en UK nos tienen envidia y tal... que esto va para arriba y demás mantras para memos...

 

[Cajero Jefe]

A ver si adivinais lo que es esto:
Efectivamente: El comportamiento del IBEX mañana
Razones para que la leche sea morrocotuda.
1-Mañana es Viernes. (Y ya sabemos lo que pasa los viernes, ¿¿verdad??)
2-Empieza Octubre.
3-El artículo de Juan Car...digooo, de una fuente anónima habrá sido ya traducido para la analfabeta viejunocracia, e incluso citado en "El País". Con lo que, hasta los productores de muebles de Albacete, van a estar mosqueaditos.
4-Mari Tere ha dicho que le parece mal que Moody baje el rating.
5-En cuanto esta tarde Zapatero diga, moviendo las manitas y con cara de empanao, que "España está haciendo bien los deberes", o que "En España no hay riesgo de quiebra"...

SE VA A LIAR MEDIANA.

La repercusión que pueda tener esta noticia en España propiamente dicha no creo que sea tan importante. La cuestión es la relevancia que pueda llegar a tener en mercados internacionales. ZP no dejó muy tranquilos a los inversores cuando fue a rendirles pleitesía y enseñarles las cuentas de la comunidad de vecinos que es España. Y ahora, días después, salta esto, y ya todos empiezan a creer que España no solo hace malabares, sino que miente como lo hacían los griegos. Esto puede ser muy grave. Lo mejor de todo es que los datos están ahí, para el que quiera verlos, no es una predicción de Nostradamus ni algo dicho en plan Oráculo de Delfos.

 

[Visilleras]

Sobre rumores:

"Why many firms clearly spell out policies in this area
The flow of information, when communicated responsibly, is an essential element of efficient markets.
Rumours are legitimately circulated through the financial system for a variety of reasons. It is customary for market participants to discuss rumours when accounting for the source of market volatility; when offering an objective assessment of a rumour’s likelihood to a client; and when attempting to better understand observable market behaviour. Nevertheless, rumours must be handled carefully. Their uncontrolled dissemination may lead to rapid and volatile price movements which are unjustified by market fundamentals and undermine general market confidence. Rumours can also be fabricated and spread to manipulate market prices and gain from price movements triggered by them.
It is important that regulated firms take this issue seriously. Many firms do this by drawing clear lines between passing on rumours with appropriate disclaimers and warnings, and the indiscriminate dissemination of unverified and unsubstantiated rumours. This is usually done through the formulation of clear and transparent policies on handling rumours and communicating the policies to relevant staff."

Fuente: http://www.fsa.gov.uk/pubs/newsletters/mw_newsletter30.pdf

 

[shimamoto]

Más leña al fuego... ahora desde Bruselas...

Bruselas asegura que España se está contrayendo en el tercer trimestre por la subida del IVA - 2440605 - elEconomista.es