Burbuja.info - Foro de economía > > > > Putin ¿antisionista defensor de Europa?
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  #21  
Antiguo 12-jun-2016, 02:30
MartinCodax MartinCodax está desconectado
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Dejémoslo en que confundes ser un Jefe de Estado serio con ser un hooligan descerebrado que se dedica 24/7 a hacer el ridículo en un foro de internet, como tú.

Enneges ha cerrado el hilo. Algunos necesitais saber lo que es la diplomacia. No veo que tiene de malo felicitar oficialmente a un Jefe de Estado o tener relaciones con Israel. ¿Qué queréis? ¿Que Putin se ponga a gasear judíos o a decir, como Irán, que borrará a Israel del mapa?

En fin, lefazo y papelera.


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  #22  
Antiguo 12-jun-2016, 07:39
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Demasiada diplomacia por tanto tiempo refleja un interés individualista y un poder débil en el presidente ruso. Si vas a mantener contentos a los enemigos de tu pueblo, no ayudarás a tu pueblo. Eso, o al menos que tengas algún plan maestro de una perseverancia brutal.


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  #23  
Antiguo 12-jun-2016, 09:59
Ruslan Ruslan está desconectado
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Simplemente no existiría Rusia. Cuando Putin llegó al poder Chechenia ya era independiente de facto, y otras regiones iban a seguir. Además, en 1998 Rusia entró en bancarrota, que es algo que en España con toda la crisis que ha habido todavía no hemos visto.

Los rusos no son gilipollas del todo, saben lo que vivieron en los 90 (que es la única alternativa a Putin que les ofrece Occidente), y no lo quieren volver a repetir. Y saben que el que acabó con eso fue el mafioso.

Claro, claro, te olvidas decir que 1998 no fue ayer, sino hace 18 años. Si no se han solucionado los problemas estructurales del país en ese tiempo, puerta.

No entiendo la manía en justificar a un mafioso de un país extranjero.

---------- Post added 12-jun-2016 at 10:07 ----------

Iniciado por MementoMori Ver Mensaje
La traducción del ruso es correcta hasta que en el minuto 1:16 manipulan las palabras de Putin poniendo en su boca palabras que no ha dicho.

En el minuto 1:16 dice exactamente:
"... победа сорок пятого года стала непреходящим достоянием всего народы нашей планеты"

Trad: la victoria del 45 (II G.M.) se convritió en patrimonio permanente de todos los pueblos del planeta.
Sin embargo el traductor TRAIDOR lo subtitula como la victoria del 48 (Israel sobre Palestina). A partir de ahí ya no sigo viendo el vídeo.



Rusia tiene un 4% de paro, cero deuda, una industria grande y diversificada, un ejército que deja en la sombra al de los EEUU (que se gasta 100 veces mas) ... y me lo comparas con un país que produce pasta, aceite y vino con una deuda equivalente al 135% de su PIB.

El PIB es una medida del DESPILFARRO y aumenta con la deuda, las catástrofes, las guerras, etc. y nada tiene que ver con el concepto de economía como "tener la casa en orden"

Ah, que tiene un 4% de paro, qué bien. También Marruecos tiene la mitad de paro que España, ¿está mejor que nosotros el país marrón?

Una industria grande y diversificada. Grande puede ser, y obsoleta también.

Que el ejército ruso deja en la sombra al americano te lo has sacado de la manga (supongo que con el imparcial medio RT).

"Italia sólo produce pasta, aceite y vino". ¿Me puedes explicar qué se fabrica en el norte del país? ¿Por qué los italianos no emigran y los rusos sí?

17 años lleva Putón en el gobierno, 17 (manipulando elecciones y haciendo el paripé con Medvedev). Si en ese tiempo el país continúa teniendo problemas estructurales graves lo que debería hacer es largarse.

Última edición por Ruslan; 12-jun-2016 a las 10:20


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  #24  
Antiguo 12-jun-2016, 10:40
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Claro, claro, te olvidas decir que 1998 no fue ayer, sino hace 18 años. Si no se han solucionado los problemas estructurales del país en ese tiempo, puerta.

No entiendo la manía en justificar a un mafioso de un país extranjero.

---------- Post added 12-jun-2016 at 10:07 ----------



Ah, que tiene un 4% de paro, qué bien. También Marruecos tiene la mitad de paro que España, ¿está mejor que nosotros el país marrón?

Una industria grande y diversificada. Grande puede ser, y obsoleta también.

Que el ejército ruso deja en la sombra al americano te lo has sacado de la manga (supongo que con el imparcial medio RT).

"Italia sólo produce pasta, aceite y vino". ¿Me puedes explicar qué se fabrica en el norte del país? ¿Por qué los italianos no emigran y los rusos sí?

17 años lleva Putón en el gobierno, 17 (manipulando elecciones y haciendo el paripé con Medvedev). Si en ese tiempo el país continúa teniendo problemas estructurales graves lo que debería hacer es largarse.


Frena hamijo frena..

Arrivederci! Los jóvenes cualificados huyen de Italia - Libre Mercado


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  #25  
Antiguo 12-jun-2016, 12:00
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Iniciado por MartinCodax Ver Mensaje
Enneges ha cerrado el hilo. Algunos necesitais saber lo que es la diplomacia. No veo que tiene de malo felicitar oficialmente a un Jefe de Estado o tener relaciones con Israel. ¿Qué queréis? ¿Que Putin se ponga a gasear judíos o a decir, como Irán, que borrará a Israel del mapa?

En fin, lefazo y papelera.

Y es que todo forma parte de esa diplomacia. O como decimos en España: "lo cortés no quita lo valiente". Defender a tu país y a tu pueblo no es incompatible con tener relaciones con otros países, incluso aunque algunos no te caigan muy bien. Si algunos nacionalsocialstas de sofá gobernasen en algún páis, romperían relaciones o estarían en conflicto con medio planeta. Son demasiado sectarios, para ellos todo es o blanco o negro. Su fervor es religioso; para ellos los argumentos e ideas NS tienen rango de verdad absoluta, de dogma de fé. Como ha dicho antes otro forero, si no dice Sieg Heil y no lo levanta el brazo es un traidor. Nadie les vale, salvo unos tipos que están muertos desde hace más de 70 años. De ahí su obsesión por querer aplicar soluciones de los años 30 del siglo XX al mundo actual, y también su idea de que Europa murió en 1945, cuando en relaidad se suicidó en 1914 (pero ese es otro tema)

Putin no es el salvador de Occidente, porque entre otras cosas no pretende serlo; en el Kremlin ya están bastante ocupados levantando a Rusia después de los terribles años 90. El se preocupa por su país y su gente, por los intereses de Rusia. Nadie es perfecto y Vladimir Valadimirovich no es una excepción, pero al menos es un gobernante honesto, y un ejemplo para otros países. La admiración que muchos sienten por él es debida a que, a diferencia de otros gobernantes, él si quiere a su país, sí es un patriota, y desea lo mejor para Rusia y los rusos, trabajando para ello.


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  #26  
Antiguo 12-jun-2016, 12:16
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Iniciado por arriondas Ver Mensaje
Y es que todo forma parte de esa diplomacia. O como decimos en España: "lo cortés no quita lo valiente". Defender a tu país y a tu pueblo no es incompatible con tener relaciones con otros países, incluso aunque algunos no te caigan muy bien. Si algunos nacionalsocialstas de sofá gobernasen en algún páis, romperían relaciones o estarían en conflicto con medio planeta. Son demasiado sectarios, para ellos todo es o blanco o negro. Su fervor es religioso; para ellos los argumentos e ideas NS tienen rango de verdad absoluta, de dogma de fé. Como ha dicho antes otro forero, si no dice Sieg Heil y no lo levanta el brazo es un traidor. Nadie les vale, salvo unos tipos que están muertos desde hace más de 70 años. De ahí su obsesión por querer aplicar soluciones de los años 30 del siglo XX al mundo actual, y también su idea de que Europa murió en 1945, cuando en relaidad se suicidó en 1914 (pero ese es otro tema)

Su sectarismo no tiene nada que ver con que sean NS o no, sino a que como tú has dicho son unos nacionalsocialistas de sofá, encima panchitos, con lo que no tienen ni puta idea de lo que pasa al otro lado del atlántico. Yo mismo soy NS y no soy sectario, si critico a Putin es porque no es otra cosa que un vividor mafioso y mentiroso, no por aparecer en fotos con judíos.

Iniciado por arriondas Ver Mensaje
Putin no es el salvador de Occidente, porque entre otras cosas no pretende serlo; en el Kremlin ya están bastante ocupados levantando a Rusia después de los terribles años 90. El se preocupa por su país y su gente, por los intereses de Rusia. Nadie es perfecto y Vladimir Valadimirovich no es una excepción, pero al menos es un gobernante honesto, y un ejemplo para otros países. La admiración que muchos sienten por él es debida a que, a diferencia de otros gobernantes, él si quiere a su país, sí es un patriota, y desea lo mejor para Rusia y los rusos, trabajando para ello.

No falla, todos los prorrusos repetís lo mismo. Oye, este tío LLEVA DIECISIETE AÑOS EN EL PODER, DIECISIETE. ¿No es tiempo suficiente para poner al país en el lugar que le corresponde, con su territorio, recursos y población?

No es que nadie sea perfecto, hay gente que sí lo es, y otros unos ineptos. Rusia es el país con más abortos del mundo (y ojo, que según un cura a sueldo del kremlin que sale por RT Vladimiro es un tradicionalista ), alcoholismo crónico, abandono infantil por las nubes, miles de chicas trabajando en el mundo de la prostitución... ¿Tan difícil es arreglar eso? ¿También tiene la culpa la OTAN?

Me parece muy hipócrita tildar de sectarios a una gente (que la mayoría lo son, como el OP) y no ver que tú y el resto de prorrusos sois lo mismo, fanboys de un señor que ni nos va ni nos viene.


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  #27  
Antiguo 12-jun-2016, 12:22
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Eso es. Los foreros ignorantes seréis kremlinitas y fanboys de Putin, pero eso es porque no sabéis que ni siquiera está de acuerdo con el 100% de nuestras ideas. Retrasados de mierda.


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  #28  
Antiguo 12-jun-2016, 13:22
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Su sectarismo no tiene nada que ver con que sean NS o no, sino a que como tú has dicho son unos nacionalsocialistas de sofá, encima panchitos, con lo que no tienen ni puta idea de lo que pasa al otro lado del atlántico. Yo mismo soy NS y no soy sectario, si critico a Putin es porque no es otra cosa que un vividor mafioso y mentiroso, no por aparecer en fotos con judíos.



No falla, todos los prorrusos repetís lo mismo. Oye, este tío LLEVA DIECISIETE AÑOS EN EL PODER, DIECISIETE. ¿No es tiempo suficiente para poner al país en el lugar que le corresponde, con su territorio, recursos y población?

No es que nadie sea perfecto, hay gente que sí lo es, y otros unos ineptos. Rusia es el país con más abortos del mundo (y ojo, que según un cura a sueldo del kremlin que sale por RT Vladimiro es un tradicionalista ), alcoholismo crónico, abandono infantil por las nubes, miles de chicas trabajando en el mundo de la prostitución... ¿Tan difícil es arreglar eso? ¿También tiene la culpa la OTAN?

Me parece muy hipócrita tildar de sectarios a una gente (que la mayoría lo son, como el OP) y no ver que tú y el resto de prorrusos sois lo mismo, fanboys de un señor que ni nos va ni nos viene.

Pero es que no te has parado a pensar, aunque sólo sea por un momento, como estaba Rusia a finales de los 90. Era un país al borde de la desaparición. Algunos no son consicentes de ese hecho; la Rusia de Yeltsin era un país en pleno proceso de descomposición. Un país que estaba siendo sistemáticamente saqueado, donde Chechenia era independiente de facto, donde algunos gobernadores empezaban a comportarse como señores feudales... Bastante ha hecho Putin para enderezar el rumbo. Aunque todavía queda mucho por hacer, el consumo de alcohol ha decrecido un 15% en estos últimos años, la tasa de abortos también está bajando... Hay un cambio de tendencia. 17 años pueden parecer muchos, pero si tenemos en cuenta como estaba Rusia en 1999, pues el país ha mejorado bastante, negarlo sería de necios; y todavía queda mucho por hacer, pero en ello están. Eso sí, les llevará tiempo. Porque teniendo en cuenta de donde vienen, 17 años no son suficientes. Y no está de más recordar que las cicatrices que el siglo XX ha dejado en Rusia aún se pueden ver. No mucha gente es consciente de las tribulaciones que ha padecido el país en los últimos 100 años. Cualquier otro país ya estaría sólo en los libros de historia, pero ellos siguen ahí, en la brecha.

Yo no soy sectario. Soy rusófilo y eslavófilo desde hace mucho tiempo, y considero que Putin es un buen gobernante para Rusia, pero no tiene por qué serlo para otros países. El ejemplo que puede dar Putin a otros países es el de un gobernante que es un patriota y que desea lo mejor para su país y su gente. Pero un país como España no ha de ser gobernado como Rusia, porque es un país distinto, con otro tipo de sociedad. En cambio, los neonazis consideran que una ideología surgida en la Alemania de entreguerras puede y debe ser aplicada en cualquier otro país occidental, punto por punto. Una ideología hecha por y para alemanes (y que sólo encaja con ellos) de repente tiene para los neonazis un caracter universal. Goebbels comentó una vez a un periodista español que el nacionalsocialismo no era un artículo de exportación. Y tenía razón, sólo era aplicable en una sociedad como la alemana de aquellos años. Muchos neonazis se llenan la boca con la palabra Europa, como sí esa Europa fuese una civilización homogénea. pero en realidad no lo es; existen varias civilizaciones dentro de Europa, desde la Española hasta la rusa. Y una buena prueba de ello es la UE y el Euro. Si esa Europa homogénea existiese, tanto la Unión como la moneda única funcionarían de maravilla. Pero vemos que no es así, sino todo lo contrario. Ya puestos, Bruselas podría incluso haber propuesto la entrada de Japón en el club...

Así que para mí, eso si es ser sectarismo. Sólo vale el NS; todo lo demás es basura. No se dan cuenta de que cada país es diferente, y que incluso el capitalismo no funciona de la misma manera en según que países. Nada les acomoda. Putin es malo, Le Pen es mala, Orban es malo, Trump es malo... Todos son malos, excepto ellos. Ellos siempre tienen razón, los tontos somos los demás...


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  #29  
Antiguo 12-jun-2016, 14:22
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Pero es que no te has parado a pensar, aunque sólo sea por un momento, como estaba Rusia a finales de los 90. Era un país al borde de la desaparición. Algunos no son consicentes de ese hecho; la Rusia de Yeltsin era un país en pleno proceso de descomposición. Un país que estaba siendo sistemáticamente saqueado, donde Chechenia era independiente de facto, donde algunos gobernadores empezaban a comportarse como señores feudales... Bastante ha hecho Putin para enderezar el rumbo. Aunque todavía queda mucho por hacer, el consumo de alcohol ha decrecido un 15% en estos últimos años, la tasa de abortos también está bajando... Hay un cambio de tendencia. 17 años pueden parecer muchos, pero si tenemos en cuenta como estaba Rusia en 1999, pues el país ha mejorado bastante, negarlo sería de necios; y todavía queda mucho por hacer, pero en ello están. Eso sí, les llevará tiempo. Porque teniendo en cuenta de donde vienen, 17 años no son suficientes. Y no está de más recordar que las cicatrices que el siglo XX ha dejado en Rusia aún se pueden ver. No mucha gente es consciente de las tribulaciones que ha padecido el país en los últimos 100 años. Cualquier otro país ya estaría sólo en los libros de historia, pero ellos siguen ahí, en la brecha.

No hay excusas. 17 años es mucho tiempo, 3/4 partes de la vida de uno por ejemplo. Dices que Rusia las ha pasado putas en los últimos 100 años. ¿Y Alemania no? ¿Hace falta recordar las pérdidas humanas en la IIGM? ¿Cómo arrasaron los anglojudíos Dresde o Königsberg? ¿Cómo entraron vuestros queridos rusos por el este polla en mano? En los años 70 Alemania volvía a estar a la cabeza de Europa, Rusia... ejem.

Ojo, que Chechenia casi era independiente. ¿Y? ¿Qué tiene que ver un país de semichinos musulmanes con la Rusia de Moscú? ¿Tanto os cuesta admitir que hay pueblos que NO quieren ser rusos?

Iniciado por arriondas Ver Mensaje
Yo no soy sectario. Soy rusófilo y eslavófilo desde hace mucho tiempo, y considero que Putin es un buen gobernante para Rusia, pero no tiene por qué serlo para otros países. El ejemplo que puede dar Putin a otros países es el de un gobernante que es un patriota y que desea lo mejor para su país y su gente. Pero un país como España no ha de ser gobernado como Rusia, porque es un país distinto, con otro tipo de sociedad. En cambio, los neonazis consideran que una ideología surgida en la Alemania de entreguerras puede y debe ser aplicada en cualquier otro país occidental, punto por punto. Una ideología hecha por y para alemanes (y que sólo encaja con ellos) de repente tiene para los neonazis un caracter universal. Goebbels comentó una vez a un periodista español que el nacionalsocialismo no era un artículo de exportación. Y tenía razón, sólo era aplicable en una sociedad como la alemana de aquellos años. Muchos neonazis se llenan la boca con la palabra Europa, como sí esa Europa fuese una civilización homogénea. pero en realidad no lo es; existen varias civilizaciones dentro de Europa, desde la Española hasta la rusa. Y una buena prueba de ello es la UE y el Euro. Si esa Europa homogénea existiese, tanto la Unión como la moneda única funcionarían de maravilla. Pero vemos que no es así, sino todo lo contrario. Ya puestos, Bruselas podría incluso haber propuesto la entrada de Japón en el club...

¿Y cuál es la contribución de Goebbels al corpus ideológico NS? CERO. Las ideas NS son aplicables a todo país habitado por hombres blancos, con sus características locales evidentemente. Me parece ridículo exportar tal cual un movimiento alemán a España, pero sus ideas claro que son exportables. Comunidad, vitalismo, racismo, lucha contra la usura, ecología... Eso no es patrimonio de una ideología alemana de los años 30. Otra cosa es copiar los símbolos, el estilo y demás, eso son chorradas, que como bien dices es lo que les queda a muchos (por desgracia).

Sí, nos llenamos la boca con la palabra Europa, cultura milenaria cuya existencia está perfectamente demostrada (lee a Spengler o Yockey). Rusia, culturalmente hablando, no es Europa (racialmente sí). Empezando porque son ortodoxos.

Iniciado por arriondas Ver Mensaje
Así que para mí, eso si es ser sectarismo. Sólo vale el NS; todo lo demás es basura. No se dan cuenta de que cada país es diferente, y que incluso el capitalismo no funciona de la misma manera en según que países. Nada les acomoda. Putin es malo, Le Pen es mala, Orban es malo, Trump es malo... Todos son malos, excepto ellos. Ellos siempre tienen razón, los tontos somos los demás...

Je, y cuando un país de la órbita rusa (como los bálticos, Ucrania o Polonia) da muestras de su voluntad patriótica, todos a repetir como loros "eso es la OTAN, gñé, esos países son Novorusia". Si eso no es ser sectario ya me dirás tú qué es.

Tenéis que aceptarlo, muchos países no quieren ver a los rusos ni en pintura. Están hasta los huevos de su imperialismo (el cual no criticáis para nada).


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  #30  
Antiguo 12-jun-2016, 16:06
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No hay excusas. 17 años es mucho tiempo, 3/4 partes de la vida de uno por ejemplo. Dices que Rusia las ha pasado putas en los últimos 100 años. ¿Y Alemania no? ¿Hace falta recordar las pérdidas humanas en la IIGM? ¿Cómo arrasaron los anglojudíos Dresde o Königsberg? ¿Cómo entraron vuestros queridos rusos por el este polla en mano? En los años 70 Alemania volvía a estar a la cabeza de Europa, Rusia... ejem.

Rusia lo ha pasado peor que Alemania. Al final de la Primera Guerra Mundial, Alemania estabá más o menos intacta, y si comparamos su destino con el de Rusia o Austria-Hungria, pues fueron incluso afortunados. Además, el milagro alemán de la posguerra estuvo apoyado en la condonación de las deudas y los millones enchufados por Washington. Eso ayudó, aparte de lo trabajadores que puedan ser los germanos, que no lo niego, que les conozco bien.

Ojo, que Chechenia casi era independiente. ¿Y? ¿Qué tiene que ver un país de semichinos musulmanes con la Rusia de Moscú? ¿Tanto os cuesta admitir que hay pueblos que NO quieren ser rusos?

En Rusia hay personas no son étnicamente rusas pero son ciudadanos rusos, y se sienten parte de Rusia; eso lo se porque conozco a unos cuantos de esos. En cuanto al tema de Chechenia, ya lo expliqué en este foro en su momento. Rusia en su momento creó un imperio, y como decía Nicolas I, "todos son rusos"; la civilización rusa ha dejado su impronta.

¿Y cuál es la contribución de Goebbels al corpus ideológico NS? CERO. Las ideas NS son aplicables a todo país habitado por hombres blancos, con sus características locales evidentemente. Me parece ridículo exportar tal cual un movimiento alemán a España, pero sus ideas claro que son exportables. Comunidad, vitalismo, racismo, lucha contra la usura, ecología... Eso no es patrimonio de una ideología alemana de los años 30. Otra cosa es copiar los símbolos, el estilo y demás, eso son chorradas, que como bien dices es lo que les queda a muchos (por desgracia).

Algunas cosas no encajan por muchos martillazos que se den. Por ejemplo, la idea de la comunidad por encima del individuo. Eso es algo directamente sacado de la tradicional estructura social y familar germana, que es muy jerarquizada y autoritaria. En países como Gran Bretaña o Francia, tan amantes de las libertades individuales, no podría ser aplicada con éxito porque sus sociedades y familias siempre han sido más igualitarias. El racismo es otro ejemplo. La concepción de racismo que tenemos en España no es la misma que hay en Gran Bretaña o en Alemania. Aquí no puede surgir un Gobineau; basta con ver el destino de los indigenas en América para darse cuenta de ello.

Sí, nos llenamos la boca con la palabra Europa, cultura milenaria cuya existencia está perfectamente demostrada (lee a Spengler o Yockey). Rusia, culturalmente hablando, no es Europa (racialmente sí). Empezando porque son ortodoxos.

Vaya vaya. Así que Rusia no es culturalmente europea... Según tú, los ortodoxos no son europeos. Es decir, que el Imperio Romano de Oriente (Bizancio), ese que preservó el legado de la antigüedad clásica y que gracias a eso pudo surgir el Renacimiento en Europa, tampoco forma parte de Europa... Un pueblo como el ruso, no sólo es europeo desde el punto de vista racial, sino también desde el punto de vista cultural. Y tampoco te has dado cuenta de que la religión es algo secundario. Los filipinos son católicos, pero eso no los convierte ni en europeos ni en occidentales. Ese argumento de que Rusia no es Europa está sacado de la historiografía anglogermana. Y resulta de lo más curioso, porque por esa misma regla de tres nosotros tampoco somos del todo Europeos; de hecho así pensaban los ingleses o alemanes hasta hace cuatro días. Se nos asociaba con el misterio y exotismo oriental, e incluso con elementos culturales propios de países musulmanes: el pais de los toros, de la siesta y la fiesta, de los bandoleros, los celos y pasiones desenfrenadas... Al parecer, los límites de Europa eran los que los anglos y los germanos marcaban, y muchas veces nosotros no estábamos dentro de esos límites. Si alguien sostiene ese planteamiento, es porque quizá ante todo sea germanófilo.

Je, y cuando un país de la órbita rusa (como los bálticos, Ucrania o Polonia) da muestras de su voluntad patriótica, todos a repetir como loros "eso es la OTAN, gñé, esos países son Novorusia". Si eso no es ser sectario ya me dirás tú qué es.

Esos "patriotas" están siendo utilizados por los poderes que vosotros odiais, con el fin de combatir a Rusia. Porque en Ucrania y en los países bálticos son los niños mimados; pero en Grecia, a los de Amanecer Dorado los abrasan un día sí y el otro también. Y cuando un candidato identario puede ganar en Austria (Hofer), se manipulan unas elecciones para impedirlo. Doble rasero pues. Nadie niega que quizá en muchos casos sean muestras de voluntad patriótica, pero están siendo mangoneados por sus teóricos enemigos

Tenéis que aceptarlo, muchos países no quieren ver a los rusos ni en pintura. Están hasta los huevos de su imperialismo (el cual no criticáis para nada).

Yo conozco a gente de esos países, como Polonia, y hay de todo. Una buena amiga polaca es votante del PiS, y no odia a los rusos. Todo ésto es muy relativo. No hay blanco o negro. Los odios antirrusos no están tan extendidos como se piensa. Hay de todo, como ya he dicho antes; pero la mayoría de la gente de la calle pasa de esos temas. No hay que pensar que los gobiernos representan la opinión de esa gente de la calle. Por ese regla de tres, casi todos los españoles estarían a favor de la llegada masiva de rapefugees, y ya sabemos que eso no es verdad.

La Rusia actual no es un país imperialista, la URSS ya no existe. Moscú ha asumido muchas cosas en todos estos años, ha aguantado lo otros no hubieran hecho, y su política exterior no es ni la décima parte de agresiva que es la de los USA. Su actitud, incluso en el tema de Ucrania, ha sido moderada y conciliadora. Una potencia agresiva e imperialista hubiese entrado, tintas en sangre, en Kiev en una situación como esa. Sin importarle las consecuencias. Además, ni siquera en los 90 los rusos se echaron en brazos de demagogos de extrema derecha o extrema izquierda. Están cansados de esas alternativas, ya ha sufrido bastante.

Veo que han pasado el hilo a temas de baja calidad. Una pena, porque da para un buen debate


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