Burbuja.info - Foro de economía > > > Se publica el interrogatorio a la 'violada' de sanfermines: ni la forzaron, ni la amenazaron, ni la insultaron...
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  #211  
Antiguo 08-dic-2017, 18:59
Beriaru Beriaru esta en línea ahora
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Iniciado por globos Ver Mensaje
Saco conclusiones anticipadas como cualquier hijo de vecino, para unos puso la nariz en el culo sudado de el Prenda de forma totalmente consciente y voluntaria y en ataque de venganza por el robo de un móvil los va a hacer pagar 20 años en prisión y para otros no, así de sencillo, esto es la barra de un bar y opinamos libremente todos, que por ahora no es delito.

Y eso de como curiosidad científica será la hostia, nanai, como llamen a 5 psiquiatras a evaluar a la presunta victima y su testimonio y todos concluyan lo mismo vas a ver tú que curiosidad científica y si repercute o no en la decisión del juez.

Joder que bien es cierto que psiquiatría es una rama de la medicina muy nueva, pera tanto como para que el testimonio de los psiquiatras que evalúen a una supuesta victima de violación con una supuesta amnesia no tome valor en el dictamen del juez es pasarse tres pueblos.

Además yo no puedo diagnosticar nada porque no soy facultativo.

Tal y como tu lo has descrito, nanai.
Una cosa es afirmar que la mujer sufrió un episodio de trastorno disociativo de esos (y habría que ver si algún psicólogo tiene los cojonazos de afirmarlo en base a una declaración que contradice a la emitida en la denuncia, a un vídeo de minuto y medio, y a una exploración después de año y medio de los hechos) y otra muy diferente decir que si los planetas se alineasen adecuadamente y se diesen estos síntomas y estos otros, podría darse el caso de que la mujer hubiese sufrido un ataque de esos y entonces sí tendría sentido que no recordase ningún detalle que pudiese poner en entredicho su versión. Sin que eso implique que sea verdad o mentira, o que lo haya sufrido realmente o no.

Vamos, lo mismo que el informe médico: "No existen lesiones en la exploración general y si en la genital de data compatible con lo relatado." Lesión que describen como "lesión eritematosa". Vamos, que tenia escocido el parrús, y el que la hubiesen violado 4 tíos es compatible con que efectivamente se le irritase. Ya... y si se la hubiesen calzado consensualmente también sería compatible. Y si hubiese venido en bicicleta desde Santurce también, que cojones.

Para qué sirve dicho informe?
Para que el prenda se seque las babas del ojete y poco más.

Dicho esto, recordar que los dictámenes de especialistas de parte sólo tienen un valor orientativo, y tiene que ser un perito judicial el que emita una valoración. Si llevas 5 psiquiatras diferentes que afirmen que la mujer sufrió el trastorno y el perito judicial no lo ve claro, cuenta con que el juez se pasará por el arco del triunfo los 5 informes de marras.

Y el perito no se va a pillar los dedos.

Volvemos a la casilla 0: No hay pruebas, lo único que los mantiene en el trullo es la declaración de la acusación en la denuncia, porque su declaración en la fase de instrucción no da ni para abuso. Y aun tomando como bueno tu argumento, si los acusados en ningún momento pudieron percibir su rechazo, mal los vas a poder condenar por violación o abuso. Vamos, que NO es NO, pero algún tipo de NO ha de haber, ya sea explicito o implícito. Y rebañarle con ganas el esfinter no es precisamente un NO.


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  #212  
Antiguo 08-dic-2017, 19:03
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Iniciado por Cristóbal Montoro Ver Mensaje
No hace falta que lo jures.

Y actualízate un poco, que estás con el DSM III y ya hace unos años que ha salido el V.


Ya he dicho que tengo la última revisada de 2009 (la amnesia selectiva se introdujo en el DSM III en 1987 y hasta el 2009 seguía) y que únicamente me interesa por mera inquietud, no a nivel profesional, no me voy a ir comprando tochos de cientos de euros por cuatro comas.

Última edición por globos; 08-dic-2017 a las 19:08


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  #213  
Antiguo 08-dic-2017, 19:14
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Que el relato de la denunciante pudiera tener encaje en una cuadro descrito por la literatura psiquiatrica puede, a pesar de las injustificables contradicciones en momentos que que no estaba bajo ese supuesto estado de shock.

Incluso aceptando ese discurso, lo que no tiene encaje alguno es que teniendo en cuenta dichos detalles estemos en el tipo penal de violación. La literatura médica da para mucho pero estamos en la marco del derecho y conforme a derecho, dada la información que conocemos, no hay delito.


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  #214  
Antiguo 08-dic-2017, 19:17
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Iniciado por Kiral Ver Mensaje
Que tendra eso que ver con lo que he dicho yo...

Que tendrá que ver lo que tu has dicho con lo que se está viendo en el juicio.

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  #215  
Antiguo 08-dic-2017, 19:18
pistacho2 pistacho2 está desconectado
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El concepto de shock selectivo, intermitente e inverificable es una caja de Pandora legal. Cualquiera que se arrepienta de sus actos puede acudir al mismo para pedir indemnizaciones, incluso años después de estos actos.


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  #216  
Antiguo 08-dic-2017, 19:19
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Iniciado por EMPEDOCLES Ver Mensaje
Que el relato de la denunciante pudiera tener encaje en una cuadro descrito por la literatura psiquiatrica puede, a pesar de las injustificables contradicciones en momentos que que no estaba bajo ese supuesto estado de shock.

Incluso aceptando ese discurso, lo que no tiene encaje alguno es que teniendo en cuenta dichos detalles estemos en el tipo penal de violación. La literatura médica da para mucho pero estamos en la marco del derecho y conforme a derecho, dada la información que conocemos, no hay delito.

Añado: ni tampoco abuso sexual, tan sólo hurto. Como alguien ya citó más atrás los correspondientes párrafos del código penal.


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  #217  
Antiguo 08-dic-2017, 19:20
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Iniciado por pistacho2 Ver Mensaje
El concepto de shock selectivo, intermitente e inverificable es una caja de Pandora legal. Cualquiera que se arrepienta de sus actos puede acudir al mismo para pedir indemnizaciones, incluso años después de estos actos.

Si crea doctrina los abojados lo llamarán el comodín del chock


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  #218  
Antiguo 08-dic-2017, 19:25
Pepito of the palotes Pepito of the palotes está desconectado
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Iniciado por Marqués de la Ensenada Ver Mensaje
Pues yo creo que le robaron el móvil porque son pura escoria, como ella. Sin más, no le deis más vueltas. Si le sacan 150€ en Milanuncios pues eso que se llevan, además del beso negro.

Si era un Guardia Civil sabría de sobra que, por el IMEI del móvil podría localizar al verdadero dueño.

Ergo, no creo que su intención fuera venderlo a través de un Portal de Compra/Venta.

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  #219  
Antiguo 08-dic-2017, 19:25
globos globos esta en línea ahora
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Iniciado por Beriaru Ver Mensaje
Tal y como tu lo has descrito, nanai.
Una cosa es afirmar que la mujer sufrió un episodio de trastorno disociativo de esos (y habría que ver si algún psicólogo tiene los cojonazos de afirmarlo en base a una declaración que contradice a la emitida en la denuncia, a un vídeo de minuto y medio, y a una exploración después de año y medio de los hechos) y otra muy diferente decir que si los planetas se alineasen adecuadamente y se diesen estos síntomas y estos otros, podría darse el caso de que la mujer hubiese sufrido un ataque de esos y entonces sí tendría sentido que no recordase ningún detalle que pudiese poner en entredicho su versión. Sin que eso implique que sea verdad o mentira, o que lo haya sufrido realmente o no.

Vamos, lo mismo que el informe médico: "No existen lesiones en la exploración general y si en la genital de data compatible con lo relatado." Lesión que describen como "lesión eritematosa". Vamos, que tenia escocido el parrús, y el que la hubiesen violado 4 tíos es compatible con que efectivamente se le irritase. Ya... y si se la hubiesen calzado consensualmente también sería compatible. Y si hubiese venido en bicicleta desde Santurce también, que cojones.

Para qué sirve dicho informe?
Para que el prenda se seque las babas del ojete y poco más.

Dicho esto, recordar que los dictámenes de especialistas de parte sólo tienen un valor orientativo, y tiene que ser un perito judicial el que emita una valoración. Si llevas 5 psiquiatras diferentes que afirmen que la mujer sufrió el trastorno y el perito judicial no lo ve claro, cuenta con que el juez se pasará por el arco del triunfo los 5 informes de marras.

Y el perito no se va a pillar los dedos.

Volvemos a la casilla 0: No hay pruebas, lo único que los mantiene en el trullo es la declaración de la acusación en la denuncia, porque su declaración en la fase de instrucción no da ni para abuso. Y aun tomando como bueno tu argumento, si los acusados en ningún momento pudieron percibir su rechazo, mal los vas a poder condenar por violación o abuso. Vamos, que NO es NO, pero algún tipo de NO ha de haber, ya sea explicito o implícito. Y rebañarle con ganas el esfinter no es precisamente un NO.

Vuelvo a lo mismo una y otra vez, aquí se esta hablando del testimonio, de parte del interrogatorio, de este hilo en particular, donde la muchacha dice que se sometió involuntariamente, sin voluntad de hacerlo, que no recuerda que sucedió, cuanto tiempo estuvo, si fue penetrada analmente o no, si le hizo un beso negro o no, no lo recuerda, y a eso se le llama amnesia, amnesia disociativa de categoría selectiva por trauma, y se puede sostener psiquiátricamente, independientemente de que esta muchacha mienta o no y sea la amnesia simulada que para eso el clínico deberá decidir, pero se dan una serie de signos que coinciden con esa patalogía por trauma (violación). Y la gente esta obcecada con que ese testimonio no tiene validez alguna y resulta que sí la tiene.

Que Cristóbal Montoro y green_IT, o cualquier psiquiatra del foro con sus actualizaciones nos digan si el testimonio de la muchacha coincide con un trastorno disociativo o es mero humo manipulador, cojonesya.

Última edición por globos; 08-dic-2017 a las 19:36


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  #220  
Antiguo 08-dic-2017, 19:37
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Iniciado por globos Ver Mensaje
Vuelvo a lo mismo una y otra vez, aquí se esta hablando del testimonio, de parte del interrogatorio, de este hilo en particular, donde la muchacha dice que se sometió involuntariamente, sin voluntad de hacerlo, que no recuerda que sucedió, cuanto tiempo estuvo, si fue penetrada analmente o no, si le hizo un beso negro o no, no lo recuerda, y a eso se le llama amnesia, amnesia disociativa de categoría selectiva por trauma, y se puede sostener psiquiátricamente, independientemente de que esta muchacha mienta o no y sea la amnesia simulada que para eso el clínico deberá decidir, pero se dan una serie de signos que coinciden con esa patalogía por trauma (violación). Y la gente esta obcecada con que ese testimonio no tiene validez alguna y resulta que sí la tiene.

Ostras, ahora resulta que la infanta tenía amnesia disociativa de categoría selectiva por trauma, de ahí sus "no recuerdo", "no lo sé"...

Oiga, me puede explicar la razón científica de por qué la psiquiatría hasta 1973 consideraba la homosexualidad una enfermedad. Y la razón científica de dejar de considerarlo enfermedad en ese año. Los no iniciados en los arcanos misterios de los sacerdotes de la psiquiatría y psicología queremos saber.


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