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  #41  
Antiguo 26-mar-2017, 05:30
Glasterthum Glasterthum está desconectado
ir-
 
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Pillo sitio.


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  #42  
Antiguo 26-mar-2017, 13:47
beck-ola beck-ola está desconectado
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Por cierto,los primeros cristianos eran gnosticos hasta la medula y seguramente por eso al igual que los cataros fueron masacrados por las potencias de la materia.


Última edición por beck-ola; 26-mar-2017 a las 13:52
  #43  
Antiguo 26-mar-2017, 14:55
Yadda_Yadda_Yadda Yadda_Yadda_Yadda está desconectado
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El gnosticismo atrasa 18 siglos. Fue refutado por San Ireneo:

Gnosticism: Gnosticism as a Christian Heresy - Dictionary definition of Gnosticism: Gnosticism as a Christian Heresy | Encyclopedia.com: FREE online dictionary


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  #44  
Antiguo 26-mar-2017, 15:13
Los soles al lunes Los soles al lunes está desconectado
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Gnosis es conocimiento, el saber que hace libre, un conocimiento interno, más allá del bien y del mal y de la dualidad de los fenómenos y los sentidos animales que los interpretan, y un cerebro que funciona en la dualidad eternamente ignorante del placer y dolor. Gnosis es la esencia interna del cristianismo, atacada, perseguida y violentada por las sectas de interés y poder revestidas de cristianismo: catolicismo, arrianismo, etc.


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  #45  
Antiguo 26-mar-2017, 15:54
eloriol eloriol está desconectado
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Iniciado por El Ariki Mau Ver Mensaje
Veamos Eloriol, dices que un Dios verdadero no puede comportarse como en el episodio de los perfidos Amonitas. Por tanto el gnostico va y reinventa el Antiguo, para que el creador del mundo sea el Demiurgo (satanas). Y yo te pregunto, puestos ha demoler la literalidad de la biblia, ¿por que antes de reinventarla y obrar una ingenieria mayor, no lo interpretas a la luz del Nuevo? Una cosa mucho mas sencilla.

Tienes dos salidas, y no solo has elegido la más sinuosa de las dos, sino que es la que rompe la congruencia entre el antiguo y el nuevo testamento. Es una via absurda.

Veras, los amonitas eran con toda probabilidad una pecaminosa e infecta ralea que se vanagloriaban de su propia impia constitución. Dios redujo a hollin Sodoma y Gomorra, la perfidia allí manifestada debío poner las cosas muy dificiles a que algo sano pudiera brotar en la tierra. ¿no esperamos pues la venida de los ejercitos celestiales?,¿no demacraron los angeles a los demonios?¿no debe ser echada la zarza al fuego cuando pretende ocupar terrenos para los buenos arboles?

( Click para ver )


Esa no es la batalla de Dios, porque Dios no libra batallas. ¿Quién puede vencer a un ser omnipotente? Nadie. Las batallas de Dios suceden en el alma de sus seres, porque ellos sí son limitados y propensos al mal, luego ahí sí que puede darse una competencia entre lo bueno y lo malo. Lo de Sodoma y Gomorra destruidas directamente por Dios, es, entonces, estúpido. Es como si el guionista entrase directamente en una historia para salvar al protagonista matando al antagonista, no tiene sentido y desmerece la obra, porque el guionista es omnipotente.

En cambio, destruir a los amonitas tiene un pase. Si realmente eran pérfidos y se lo merecían, los judíos hicieron bien en destruirlos -queda por ver si esos mismos judíos no eran aún peores que los amonitas -, siendo ellos, personalmente, y no Dios, quien lo hizo. El prota vs el antagonista, luchando segun sus cualidades, poniéndose a prueba. O.K. Pero lo que veo estúpido y brutal es lo siguiente: El sacrificio humano de la hija de Jefté, señalado en negrita, como agradecimiento por la asistencia o apoyo divino en la batalla. ¿Qué sacrificio necesita un ser omnipotente? Si quiere el dolor, puede crear un ser y torturarlo sádicamente. Si quiere una ofrenda, puede pedir un sacrificio personal a Jefté -peregrinación dura y probablemente mortal, etc.-, pero pedir un sacrificio HUMANO de alguien que no merece ese destino ni ha pedido o acordado nada para tener que dar su vida a cambio es estúpido e inmoral.

Yahvé parece un titiritero sádico, que disfruta haciendo guerrear pueblos entre sí, al que le gusta el olor a muerte y carne quemada, castiga a justos por pecadores con total severidad y a pecadores como Lot, que ofreció a sus hijas para que una multitud las violase -aunque fuese para que no sodomizasen a sus invitados, de siempre hijos>invitados-, los tiene en gran aprecio.


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  #46  
Antiguo 26-mar-2017, 20:54
Digamelon Digamelon está desconectado
Niño entre el Centeno
 
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Iniciado por El Ariki Mau Ver Mensaje
A ver, ¿los gnosticos no creeis en el libre albedrio o es que se han presentado aqui las ovejas negras del redil?

Yo no soy gnóstico. Yo voy por libre y no le encuentro sentido a nada de lo que dice nadie.


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  #47  
Antiguo 26-mar-2017, 23:32
Renato Renato está desconectado
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Iniciado por El Ariki Mau Ver Mensaje

En terminos Zenonicos la existencio o inexistencia de Dios omnisapiente es irrelevante al estudio del libre halbedrio

Menudas patadas le metes al diccionario majo.


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  #48  
Antiguo 27-mar-2017, 00:06
El Ariki Mau El Ariki Mau está desconectado
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1º Es Jefte quien ofrece al primero que saldra de su puerta en holocausto; no se lo pide Dios. Es una intepretación suya de qué es lo que agrada a Dios.

2º ¿si el dolor material es ligero para el Santo Job?¿por que habria de tener algun valor el bienestar material para un pueblo corrompido como el de Sodoma y Gomorra? En todo caso tendra valor el bienestar de la estirpe de Abel, no la de Cain. ¿por qué se llora aqui la destrucción de las zarzas, cuando glorificamos que a Job todo se le dio y nada se le quito? Dios no quito a Sodoma y Gomorra nada que no les hubiera dado ya, pero destruyendo ese nido de pobredumbre, dio a los buenos arboles lugar para crecer. ¿por qué? pues por qué no teneis fé en Dios, teneis fé en el mundo de Satanas, en su reino de espureas maravillas. Dios obró en justicia y misericordia al herradicar el nido de las viboras y permitir que su pueblo pudiera encontrar reposo.

3º Ya lo dije e igual no se entendio bien. Los que moran condenados en el infierno ven al propio diablo como creador de su mundo y adoran sus futiles regalias. Y han reinterpreta la Biblia como un texto que es capaz de explicar su propia estancia avernaria. No son capaces de entender a Job, lo toman por estupido. Vuelvo a repetir, el gnosticismo no es falso, es la visión que tiene un condenado que mora en el infierno. Y todo esto esta ya registrado en la cartografia del mundo, donde Dios sigue siendo el verdadero creador y señor de todo, en donde Satan a perpetrado su propio reino lleno de futiles fetiches; un reino donde sus moradores lo confunden con el verdadero creador de todo. A los gnosticos les falta visión de conjunto.

Iniciado por eloriol Ver Mensaje
Esa no es la batalla de Dios, porque Dios no libra batallas. ¿Quién puede vencer a un ser omnipotente? Nadie. Las batallas de Dios suceden en el alma de sus seres, porque ellos sí son limitados y propensos al mal, luego ahí sí que puede darse una competencia entre lo bueno y lo malo. Lo de Sodoma y Gomorra destruidas directamente por Dios, es, entonces, estúpido. Es como si el guionista entrase directamente en una historia para salvar al protagonista matando al antagonista, no tiene sentido y desmerece la obra, porque el guionista es omnipotente.

En cambio, destruir a los amonitas tiene un pase. Si realmente eran pérfidos y se lo merecían, los judíos hicieron bien en destruirlos -queda por ver si esos mismos judíos no eran aún peores que los amonitas -, siendo ellos, personalmente, y no Dios, quien lo hizo. El prota vs el antagonista, luchando segun sus cualidades, poniéndose a prueba. O.K. Pero lo que veo estúpido y brutal es lo siguiente: El sacrificio humano de la hija de Jefté, señalado en negrita, como agradecimiento por la asistencia o apoyo divino en la batalla. ¿Qué sacrificio necesita un ser omnipotente? Si quiere el dolor, puede crear un ser y torturarlo sádicamente. Si quiere una ofrenda, puede pedir un sacrificio personal a Jefté -peregrinación dura y probablemente mortal, etc.-, pero pedir un sacrificio HUMANO de alguien que no merece ese destino ni ha pedido o acordado nada para tener que dar su vida a cambio es estúpido e inmoral.

Yahvé parece un titiritero sádico, que disfruta haciendo guerrear pueblos entre sí, al que le gusta el olor a muerte y carne quemada, castiga a justos por pecadores con total severidad y a pecadores como Lot, que ofreció a sus hijas para que una multitud las violase -aunque fuese para que no sodomizasen a sus invitados, de siempre hijos>invitados-, los tiene en gran aprecio.



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  #49  
Antiguo 27-mar-2017, 01:15
unicornioazul unicornioazul está desconectado
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Claro, todo el mundo sabe que San Ireneo con su gran obra "Contra las Herejías" nos trajo el conocimiento y la modernidad.

Además no hay más verle el rostro para ver en él la encarnación de la verdad y el bien, incapaz de calumniar y mentir sobre los gnósticos.



A ver si ahora sale ese retrato inefable, si no aquí está el enlace.

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---------- Post added 27-mar-2017 at 01:21 ----------

Iniciado por El Ariki Mau Ver Mensaje
¿los gnosticos no creeis en el libre albedrio o es que se han presentado aqui las ovejas negras del redil?

Tanto que dices saber de los gnósticos para calumniarlos con semejante saña, ¿y no sabes siquiera que los gnósticos SÍ creían en el libre albedrío?. Al menos en el libre albedrío que su parte no material y no creada por el Demiurgo les permitía. De nada.

Última edición por unicornioazul; 27-mar-2017 a las 01:17


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  #50  
Antiguo 27-mar-2017, 01:54
El Ariki Mau El Ariki Mau está desconectado
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Justamente si no he contestado a sus intervenciones es que no he encontrado ningun argumento, solo calificativos. Otros han pretendido argumentar que una deidad menor, el demiurgo crea el mundo y les he mostrado que no es así.

El unico mundo que creó una ser menor, satanas, fue el Infierno. Pero el infierno no contiene siquiera toda la existencia material, sino que el Infierno es aquella extensión de duelo Psiquico que abarca regiones tanto de la vida material como de la espiritual. Existe infierno aun en el espiritu, la materia no es el origen del mal. La materia es una constitución de contorno por la que la vida del hombre puede manifestarse. Con Job la herejia Gnostica es directamente defenestrada, pues siendo preferido por Dios, rechaza que nada de lo que acontezca en el plano fisico puede dañarle y le agradece venir al mundo.


Iniciado por unicornioazul Ver Mensaje
Tanto que dices saber de los gnósticos para calumniarlos con semejante saña, ¿y no sabes siquiera que los gnósticos SÍ creían en el libre albedrío?. Al menos en el libre albedrío que su parte no material y no creada por el Demiurgo les permitía. De nada.



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** renato caga semen de chusto, *adorador de satanas abre hilo, arakiri miau!, ariki mau escoria vaticanista, arrikitaun, gnosticos van al infierno

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