Burbuja Económica > Foros > Temas calientes > El coche eléctrico. Noticias de Tesla.
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #21 (permalink)  
Antiguo 27-ago-2008, 21:34
Avatar de Roco39
Concuñado de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 04-septiembre-2006
Mensajes: 1.278
Gracias: 787
500 Agradecimientos de 354 mensajes
Personalmente encuentro contradictorio el hecho de un coche eléctrico y a la vez deportivo , el coche eléctrico goza de ventajas indudables:

-Simplicidad
-Eficiencia
-junto a otras ventajas medio-ambientales como ,ruido , humos .

Pero el uso de coche eléctrico a mi modo de ver es impulsado por la crisis energetica petrolifera ( que a medio plazo es lo único que sabemos será cierto) , su sitio está en coches reducidos , ligeros y de ambito urbano o cortos recorridos .Para trayectos largos el trasporte publico deberia ser más eficente , por ejemplo si quiero ir de Andalucia a Coruña , voy en tren o trasporte publico (denostado , pero mejorará) , cuando llegue a Coruña alquilo un coche electrico de ambito urbano . Es mi vision de futuro.

Hasta ahora sólo la dejadez y una solucion fiable en el tema de la acumulacion han provocado su retraso , porque lo demás es ampliamente ventajoso.



Saludos.
__________________

"Siempre debemos estar preparados para saber que estabamos equivocados"


Responder Citando
  #22 (permalink)  
Antiguo 27-ago-2008, 23:47
Avatar de Solucion Energetica
Himbersor
 
Fecha de Ingreso: 23-agosto-2008
Mensajes: 92
Gracias: 25
23 Agradecimientos de 14 mensajes
Los problemas de tiempos de carga, vendran de la mano de baterias como las de Altairnano.

Phoenix SUV y Phoenix SUT :: LiberAuto.com

Por supuesto hay que crear una infraestructura trifasica, y más cuestiones, pero el vehiculo electrico, sera el coche del futuro, si o si.


Responder Citando
  #23 (permalink)  
Antiguo 28-ago-2008, 01:19
Avatar de tixel
Idealisto
 
Fecha de Ingreso: 26-marzo-2008
Ubicación: Lugo
Mensajes: 700
Gracias: 842
236 Agradecimientos de 149 mensajes
Al listillo que me manda despetar. Aqui el que anda dormido me parece que eres tu. Ya conozco la pagina de tesla motors hace varios años, y ya me se el rollo ese de los millonarios y los de silicon valley, pero lo que dicen no tiene ni pies ni cabeza y para eso pongo los numeros y me paso el trabajo de hacer los calculos y buscar los datos de cuanta energia tiene un litro de gasoil o cuanta densidad energetica tiene una bateria. Si los pongo es para ver si salen las cuentas o no y para que se discutan o corrijan si hace falta no para que me venga un espabilao con que despierte y me pongan el enlacito a la pagina en cuestion. Si eso es lo unico que puedes aportar te quedas muy cortito.
Dicho esto, es cierto que se me paso por alto que el rendimiento de un electrico es mayor que un diesel pero aun asi no me salen las cuentas. Si fuese tan bonito que un coche que hace el 0-100 en 4 s, 400 Km sin repostar y el coste por km fuese menor que el de un diesel ya hace tiempo que lo hubiesen anunciado cualquier "major".
Hay otro que dice que con 9Kwh hace 60Km, pues no se con que, pero con un coche de una tonelada y a velocidades normales ni de coña. Ademas para generar eso con paneles te harian falta unos 9 m2 con 10 horas de sol. A ver donde metes eso en un coche.
Y despues lo que apuntan de que no hay tendido electrico que aguante eso, en el momento que se popularizasen ese tipo de coches a ver a donde los enchufabamos


Responder Citando
  #24 (permalink)  
Antiguo 28-ago-2008, 11:00
Avatar de Abraham
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 17-enero-2008
Ubicación: Ankh-Morpork
Mensajes: 7.392
Gracias: 0
5.874 Agradecimientos de 1.967 mensajes
Cita:
Iniciado por tixel Ver Mensaje
Dicho esto, es cierto que se me paso por alto que el rendimiento de un electrico es mayor que un diesel pero aun asi no me salen las cuentas. Si fuese tan bonito que un coche que hace el 0-100 en 4 s, 400 Km sin repostar y el coste por km fuese menor que el de un diesel ya hace tiempo que lo hubiesen anunciado cualquier "major".
A mí sí me salen, por otro lado. Y a shaila, que habla de cifras concretas sobre paneles solares y picos de corriente para cargar los coches de un bloque de vecinos, también.

Por cierto, hace de 0 a 100 en cuatro segundos, y 220 millas sin repostar. Y el coste por KM es menor que un diesel, por mucho margen. El problema es que vale 100.000 dólares, y que desarrollarlo requiere una pasta.

Los "majors", por cierto, están en ello también. Detroit y Japón andan a la gresca a ver quién puede fabricar en masa una batería funcional y viable.

Cita:
Y despues lo que apuntan de que no hay tendido electrico que aguante eso, en el momento que se popularizasen ese tipo de coches a ver a donde los enchufabamos
Depende. Las infraestructuras cambian, y desde luego no vamos a ver veinte millones de coches de esos por nuestras carreteras de la noche a la mañana.

Vale que no es todo de color de rosa, pero a mí empresas como esta me dan la impresión de que es factible. Los paneles solares y la infraestructura eléctrica mejorarán, estoy convencido. Por lo menos es un avance.


Responder Citando
  #25 (permalink)  
Antiguo 28-ago-2008, 13:31
Avatar de tixel
Idealisto
 
Fecha de Ingreso: 26-marzo-2008
Ubicación: Lugo
Mensajes: 700
Gracias: 842
236 Agradecimientos de 149 mensajes
Abraham las cuentas que pone son basadas en los datos que dicen ellos. Los cuales son verdaderamente increibles asi que cojes los datos de cualquier modelo de produccion convencional y ves el gasto energetico que tiene por km, de las baterias que existen actualmente, de los paneles que existen actualmete que esta funcionando y calculas. Son matematicas de colegio.
Por otro lado dices que no sabes de paneles solares, y te quedas tan pancho diciendo que a ti si que te salen las cuentas y ahi me las den todas. Mu profeisona.
Lo siento pero pocas cuentas veo ahí. Ahora que si os quereis creer que un coche que tira como un porsche y NO CUESTA MAS y consume menos que un lupo 3L es creible y no tiene mercado alla vosotros.
Y no me voy a meter en el coste economico y sobre todo energetico de fabricar tremenda cantidad de baterias, de la poca vida que tienen, del tremendisimo coste ecologico que tienen y del riesgo de explosion, eso daria por lo menos otro hilo.


Responder Citando
  #26 (permalink)  
Antiguo 28-ago-2008, 13:47
Avatar de Andalucia Lamentable
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 29-agosto-2007
Mensajes: 4.883
Gracias: 7.320
5.494 Agradecimientos de 1.486 mensajes
Cita:
Y no me voy a meter en el coste economico y sobre todo energetico de fabricar tremenda cantidad de baterias, de la poca vida que tienen, del tremendisimo coste ecologico que tienen y del riesgo de explosion, eso daria por lo menos otro hilo.
Responder Con Cita

Claro!

Todos sabemos que la gasolina nunca tuvo problemas de explosion...
__________________

Odio al PPSOE



«Los tiempos en los que se estaba dispuesto a pagar cuarenta millones de pesetas por un piso que valía veinte se han acabado»


*Todos los comentarios escritos con: Animus iocandi


Responder Citando
  #27 (permalink)  
Antiguo 28-ago-2008, 13:51
Avatar de Abraham
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 17-enero-2008
Ubicación: Ankh-Morpork
Mensajes: 7.392
Gracias: 0
5.874 Agradecimientos de 1.967 mensajes
Cita:
Iniciado por tixel Ver Mensaje
Abraham las cuentas que pone son basadas en los datos que dicen ellos. Los cuales son verdaderamente increibles asi que cojes los datos de cualquier modelo de produccion convencional y ves el gasto energetico que tiene por km, de las baterias que existen actualmente, de los paneles que existen actualmete que esta funcionando y calculas. Son matematicas de colegio.
Las baterías de esos coches no son baterías convencionales. A lo mejor por eso es un biplaza de 16 millones de pesetas. De todos modos, deberías saber que la publicidad engañosa es un asunto MUCHO más serio en los USA que aquí, y que no pondrían esos datos en letras gordísimas en la portada de su web.

No han recibido quejas, denuncias ni críticas en los medios ni en los foros. Todo lo contrario. Lo que sí han denunciado ELLOS es que les han hecho algún reverse engineering que otro y les plagian cosas.

Estas son las especificaciones del coche (potencia, etc). Esto es objetivo, y se ponen como las de todos los coches:

Tesla Motors - technical specs

La duración de la batería:

How far can the Tesla Roadster drive between charges?

Cita:
Actual range depends on driving style and conditions. During testing of prototypes cars, Tesla Motors has seen between 170 miles per charge for very spirited driving to 267 miles per charge for city driving that makes use of the Roadster's regenerative braking. Our most recent EPA driving cycle tests, conducted February 2008, at an EPA-certified facility, resulted in the following numbers:

231 mi EPA city
224 mi EPA highway
227 mi EPA combined (city/highway)
Por cierto, que aparte de haber vendido toda la producción, lo han probado todas las revistas de automoción. En ningún sitio he leído que sean mentira esas especificaciones.

Cita:
Por otro lado dices que no sabes de paneles solares, y te quedas tan pancho diciendo que a ti si que te salen las cuentas y ahi me las den todas. Mu profeisona.
Lo que te digo es que alguien que SÍ entiende de paneles (Shaila) ha hecho las cuentecitas y al parecer, con los paneles solares convencionales, de ir gratis ni hablar.

Pero de momento, el Tesla no lleva nada de paneles solares. Eso es un proyecto en investigación. De momento lo enchufas y punto. Si tienes paneles solares en casa, algo (por poquito que sea) te ahorrarás.

Cita:
Lo siento pero pocas cuentas veo ahí. Ahora que si os quereis creer que un coche que tira como un porsche y NO CUESTA MAS y consume menos que un lupo 3L es creible y no tiene mercado alla vosotros.
No tira como un Porsche. Acelera de 0 a 100 como un Porsche, por el peculiar PAR MOTOR de su motor eléctrico:

Tesla Motors - acceleration & torque

No quiere decir que vaya más rápido, porque no va. De hecho, un turbodiesel normalito tipo León tuneao FR tiene más velocidad máxima. Pero a mi no me interesa saber cuánto puede correr. Los consumos calculados son en diferentes regímenes. Si vas a 240 Km/h todo el rato, obviamente no vas a hacer las 220 millas con una carga de batería.

Cita:
Y no me voy a meter en el coste economico y sobre todo energetico de fabricar tremenda cantidad de baterias, de la poca vida que tienen, del tremendisimo coste ecologico que tienen y del riesgo de explosion, eso daria por lo menos otro hilo.
La vida media de la batería se anuncia como cinco años o 160.000 kilómetros. Y estás ignorando deliberadamente el coste ecológico de fabricar motores, carburadores, bombas de gasoil, de aceite, baterías para motores de explosión...junto con el coste ecológico de fabricar (y librarse una vez gastados) lubricantes, piezas de motor, combustibles... Eso sin contar con las emisiones propiamente dichas.

Y que sí, que escépticos somos todos y que nada es como lo pintan, pero algo así tiene que llegar porque es tecnología viable. En los almacenes hay carretillas elevadoras de gasoil y las más eficientes carretillas eléctricas, con todas sus funciones. Más rentables, menos gasto, mismas prestaciones. Y cada nave industrial de este mundo suele tener una, o varias. ¿Por qué cojones no va a pasar lo mismo con los vehículos de transporte? El simil es perfectamente válido, la tecnología similar.

Tú cómprate lo que te salga de los huevos y no te creas lo que no quieras, pero esto no hay quien lo pare.


Responder Citando
  #28 (permalink)  
Antiguo 28-ago-2008, 19:13
Avatar de The Master
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 06-mayo-2008
Mensajes: 1.617
Gracias: 5.439
558 Agradecimientos de 339 mensajes
Cita:
Iniciado por Abraham Ver Mensaje
Lo que me gusta es que, al menos su model actual, es un coche en condiciones. Ni el diseño es un horror, ni tarda medio minuto en llegar a 50 por hora, ni hay que cargarlo cada 100 km. Es FUNCIONAL.

Ojalá llegue pronto. Ya me veo instalándome unos panelitos solares en el techo de mi garaje para que no me aumente ni la factura de la luz, y yendo al trabajo en coche eléctrico sin emitir y sin gastar.
Antipatriota, ya estas comprando todos los casetes del fary de la gasolinera pactadora de precios mas cercana.

PD: muchas gracias por la informacion, he estado mirando mas info de coches electricos y parece que ese es el mejor por ahora, lo dicho, cuando saquen el utilitario habra que mirarlo muy mucho, aunque en su pagina pone que este tiene una vida util de 5 anios... a ver si es verdad.


Responder Citando
  #29 (permalink)  
Antiguo 28-ago-2008, 19:30
Avatar de The Master
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 06-mayo-2008
Mensajes: 1.617
Gracias: 5.439
558 Agradecimientos de 339 mensajes
Cita:
Iniciado por tixel Ver Mensaje
Y no me voy a meter en el coste economico y sobre todo energetico de fabricar tremenda cantidad de baterias, de la poca vida que tienen, del tremendisimo coste ecologico que tienen y del riesgo de explosion, eso daria por lo menos otro hilo.
Ellos dicen que son reciclables, aunque vete tu a saber, yo hasta que no vea el utilitario en el parking de al lado de mi casa no me creo nada. Por cierto que por aqui hay una densidad de prius impresionante, osea que si es cierto y los empiezan a vender por aqui los voy a ver fijo.

Tesla Motors - how it works

Cita:
The Energy Storage System (ESS)

When we set out to build a high-performance electric car, the biggest challenge was obvious from the start: the battery. Its complexities are clear: it's heavy, expensive, and offers limited power and range. Yet it has one quality that eclipses these disadvantages and motivated us to keep working tirelessly: it's clean.

The Tesla Roadster's battery pack — the car's "fuel tank" — represents the biggest innovation in the Tesla Roadster and is one of the largest and most advanced battery packs in the world. We've combined basic proven lithium ion battery technology with our own unique battery pack design to provide multiple layers of safety. It's light, durable, recyclable, and it is capable of delivering enough power to accelerate the Tesla Roadster from 0 to 60 mph in under 4 seconds. Meanwhile, the battery stores enough energy for the vehicle to travel about 220 miles without recharging, something no other production electric vehicle in history can claim.


Responder Citando
  #30 (permalink)  
Antiguo 28-ago-2008, 21:18
Avatar de shaila
Becario de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 26-junio-2008
Mensajes: 337
Gracias: 21
156 Agradecimientos de 62 mensajes
Cita:
Iniciado por segundaresidencia Ver Mensaje
yo creo que shaila da a entender que eso es una burrada ,en mi casa que somos 300 vecinos,tendriamos que tener 6mw de potencia para poder cargar todos los coches por la noche,¿sabes lo que es eso?? una burrada tio,aparte si fuese con paneles solares,tendriamos que derribar varios edificios conlindantes,para poder poner todos esos paneles(unos 40.000),creo que shaila a tenido un poco de humor
bueno, lo que queria decir es que en sitios con altas concentraciones de coches electricos si este sistema se quiere implementar será necesario algo que gestione la carga de esos vehiculos, yo creo que no debe de ser muy complicado y podria reducir drasticamente la potencia requerida por ejemplo en el caso 30-30-30: edificio de 30 pisos con 30 coches que recorren 30km al dia se pasaria de tener una acometida de 660kW a una de 44kW aunque se consuma la misma energía.

Lo de los paneles solares es lo de siempre, la gente que los critica dicen que nos son la solución y tienen razon pienso que los paneles solares son solo una pequeña parte de la solución, por desgracia la solución completa tiene muchas pequeñas partes que complementan una a la otra.
__________________

Para nosotros el dolor y la angustia,
para nosotros la alegria de la rebelión
para nosotros el futuro negado,
Para nosotros la dignidad insurrecta
Para nosotros nada


Responder Citando
Respuesta

Etiquetas
allseeying pillao, beso en prepucio, coto fellatio gratis, e=hv, electricidad = petroleo, engañabobos a pilas, estafadores renovables, forocoches nos asedia, segundaresid.escoria, segundaresidencia. hp, te trincamos allsee

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado



La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 15:53.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0