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  #581 (permalink)  
Antiguo 20-ago-2008, 13:22
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Iniciado por Natalia_ Ver Mensaje
A ver, o una cosa o la otra, porque afirmar que Rusia había sido "demasiado rápida" para frenar una carnicería, que según tu Rusia deseaba. Y por otra parte criticar al mismo tiempo que los rusos no hubiesen advertido movimientos de tropas para evitar el genocidio osetio de la madrugada del día 8, como que es bastante contradictorio, no te parece???
Enhorabuena por advertir la aparente contradicción entre las dos hipótesis. El tema es que estaba soltando hipótesis variadas, sin conexión necesaria entre unas y otras, simplemente por dar explicaciones diversas.

Pero si quieres que improvise una relación entre las dos, no me cuesta nada.


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  #582 (permalink)  
Antiguo 20-ago-2008, 13:23
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Parece que el Oso se ha propuesto en serio poner fin a la era monopolar caracterizada por el bandolerismo norteamericano!

La aviación estratégica rusa lanza un reto jamás visto a EEUU, volando a lo largo de sus fronteras.

RIA Novosti - Últimas noticias - EEUU expresa disgusto y tilda de reto los vuelos de aviones estratégicos rusos cerca de sus costas

EEUU expresa disgusto y tilda de reto los vuelos de aviones estratégicos rusos cerca de sus costas

La secretaria norteamericana de Estado, Condoleezza Rice, expresó el descontento de la Administración de Bush con los vuelos de bombarderos estratégicos rusos Tu-95 cerca de las fronteras de EEUU.

"Nadie quiere ver la aviación estratégica rusa frente a las costas de Norteamérica", declaró Rice a medios de prensa a bordo de su avión camino de Washington a Bruselas, donde participará hoy en una reunión ministerial de la OTAN sobre Georgia.

En sus declaraciones Rice utilizó el nombre "Oso" que la OTAN dio al bombardero ruso Tu-95.

"Los ‘Osos' rusos realizan vuelos a lo largo del litoral noruego. La aviación estratégica rusa nos lanza un reto jamás visto, volando a lo largo de las fronteras con EEUU lo que es un juego muy peligroso el que los rusos, quizá, deben abandonar", indicó Rice.

La versión taquigráfica del encuentro de Rice con periodistas fue divulgada en Washington por el Departamento de Estado de EEUU.

Esto no es nuevo para el "Oso" ni para USA. Mire el 12-2-2008

Moscú expresa asombro por revuelo en torno a vuelos de bombarderos rusos en el Pacífico

Moscú, 12 de febrero, RIA Novosti. La Fuerza Aérea de Rusia expresó hoy asombró por el revuelo informativo que ha desatado la prensa occidental en torno a vuelos realizados el pasado sábado 9 de febrero por bombarderos estratégicos Tu-95 en el Océano Pacífico.

RIA Novosti - Últimas noticias - Moscú expresa asombro por revuelo en torno a vuelos de bombarderos rusos en el Pacífico
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Isaías 5 ¡Ay de los que juntan casa a casa, y añaden heredad a heredad hasta ocuparlo todo!....


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  #583 (permalink)  
Antiguo 20-ago-2008, 13:37
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destroyo, no voy a rebajarme a reponder a tus ataques personales que son el último recurso del que pierde un debate.

Seguimos esperando esa lista de contradicciones en las informaciones rusas que tu nos habías prometido y que sin duda estás muy ocupado recopilando.

No vuelvas con las manos vacías como de costumbre, tráenos aunque sea desinformación, si no pensaremos que tu único fin es estorbar.
Falso: no he prometido nada. Recuerda que aquí el comprometido con su causa eres tú, no yo. Por otro lado, no sé por qué debería darte el gustazo cuando ni siquiera has respondido a preguntas claras y directas que te he hecho. Mi invitación sigue en pie: un hilo donde nos dediquemos a desmontar sistemáticamente la propaganda de guerra de uno y otro bando: yo de la parte occidental (para que luego no digas que sólo quiero ver lo de un bando) y tú de la parte rusa, ya que la conoces mejor. Como veo que no tienes muchas ganas me temo que lo tendré que empezar por cuenta propia.

Y no, no estoy ocupado recopilando manipulaciones de la rusimedia, al menos de momento. No seas impaciente, coño.

Y en cuanto a mi papel en este hilo, más que estorbar, es cuestionar algunas cosas, ni siquiera todas. Comprendo que para tí sea lo mismo.

Saludos


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  #584 (permalink)  
Antiguo 20-ago-2008, 13:46
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He encontrado algunos datos muy sorprendentes y que muestran un esfuerzo casi patético de Georgia por "servir a USA".
Resulta que Georgia mantenía 2000 hombres en Iraq cuando es un país de menos de 5 millones de habitantes y todo el ejercito georgiano, con reservistas y además suma unos 30.000 militares, eso suponía un esfuerzo en apoyar a Bush proporcionalmente muy superior al de U.K. (casi resulta un esfuerzo proporcional mayor que el de los propios EE.UU.)

El Saaskavili ese es tonto como un Aznar al cubo jejeje


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  #585 (permalink)  
Antiguo 20-ago-2008, 13:48
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Como tienes la bola de cristal empañada por los vapores de tu pasión antirusa, malinterpretas el resurgir de Moscú como un esfuerzo por sustituir a EEUU y tomar el relevo en su papel de pirata mundial. Si limpias la bola podrás ver con claridad las ventajas de un mundo multiploar.
¡Acabáramos! O sea, que lo que en realidad estás expresando a través de tu papel en los foros es tu deseo de que vuelvan los viejos buenos tiempos de la guerra fría, donde todo estaba más equilibrado, ¿no?

Entonces no acabo de entender cómo deseas que EEUU se hunda, si es parte esencial de un mundo multipolar.

Mira, como esto es interesante, no seré yo quien desvíe el tema de este hilo, así que abro otro para seguir discutiendo ahí las ventajas y viabilidad de un nuevo orden multipolar.

Saludos


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  #586 (permalink)  
Antiguo 20-ago-2008, 13:49
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Sistemas ucranianos de defensa antiaérea derribaron cuatro aviones rusos sobre Georgia, afirma general ruso



Moscú, 20 de agosto, RIA Novosti. Cuatro aviones rusos, destruidos durante acciones militares en la zona del conflicto georgiano-oseta, fueron derribados por sistemas ucranianos de defensa antiaérea "Buk-M1", informó hoy el jefe adjunto del Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de Rusia, Anatoli Nogovitsin.

Según sus palabras, esos aparatos -tres Su-25 y un Tu-22- cumplían misiones de reconocimiento en la región de la ciudad georgiana de Gori, principal centro de mando del Ejército georgiano.

"También estaba emplazado allí un grupo ucraniano de defensa antiaérea provisto de sistemas ‘Buk-M1'. Precisamente este grupo derribó cuatro aviones rusos", dijo el general en la rueda de prensa, celebrada en RIA Novosti.

RIA Novosti - Últimas noticias - Sistemas ucranianos de defensa antiaérea derribaron cuatro aviones rusos sobre Georgia, afirma general ruso


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  #587 (permalink)  
Antiguo 20-ago-2008, 13:50
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Ayer:
Reunión de la OTAN sobre Georgia

Hoy:
EEUU y Polonia firman acuerdo definitivo sobre defensa antimisiles

Ya sabemos qué han decidido: Tirar palante.

La condoleza no para. Van a provocar a rusia para que actúe en Polonia y así poder librar la batalla contra Rusia en suelo europeo. Preparémonos para lo que viene porque la Gran Banca financia a todos los bandos y ya se está frotando las manos con los créditos para la reconstrucción de Europa.

En caso de generalización del conflicto el primer objetivo en España: Bétera.

Hagan sus apuestas...


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  #588 (permalink)  
Antiguo 20-ago-2008, 13:50
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No es mi intención mezclar la reciente dimisión del golpista pakistaní -otro aliado y marioneta de los EEUU- con lo que ha pasado con Georgia. Aunque personalmente sí me sorprendió mucho que coincidiesen en el tiempo, y me pregunté - ya que dificilmente podía haber abandonado por orden de EEUU- si se se debería a que Musharraf prefería dimitir y acceder a un exilio dorado, antes que acatar un nuevo y macabro guión que le estaba escribiendo los EEUU.

Y es que acabo de leer un artículo que me ha parecido muy bueno, así qe quiero compartirlo con vosotros.

JOSÉ MANUEL PONTE Siendo niños, vimos muchas películas y leímos bastantes libros de aventuras, que desarrollaban su historia sobre los territorios de lo que hoy en día son los estados de la India, Pakistán y Afganistán. Toda aquella extensa zona de Asia estaba entonces bajo dominio del Imperio Británico y ocupada en parte por el Ejercito de Su Graciosa Majestad la Reina Victoria, que mantenía constantes conflictos armados con las tribus locales. Los británicos tienden a reproducir e imponer en todas partes su propio estilo de vida, y tanto en las películas como en las novelas abundaban las escenas en las que las familias de los militares tomaban el té, organizaban fiestas o jugaban al críquet o al polo, con la misma aparente tranquilidad que si estuvieran instalados en la húmeda campiña inglesa. Pero el peligro siempre acechaba y en cualquier momento se producía un atentado sangriento, una emboscada o un levantamiento en alguna zona montañosa, con guerreros de turbante parapetados detrás de las rocas. Ya no somos niños, ya no hay películas de esa clase en las carteleras y ya no leemos aquellos libros de aventuras, pero la inestabilidad y la sensación de conflicto inminente permanecen. Eso sí, se ha producido un cambio importante: los Estados Unidos han sustituido a la Gran Bretaña en el mando de las operaciones militares y en el manejo de los intereses económicos. Ahora mismo, por ejemplo, tenemos una crisis peligrosa en Pakistán, al haber abandonado el poder el general Musharraf, que era el hombre de confianza de los norteamericanos. El último año ha sido muy agitado en aquel país. La potencia dominante había fraguado un pacto entre Musharraf y Benazir Bhutto, para permitir que aquella regresase del exilio una vez anuladas sus condenas por corrupción. Pero una vez dado ese primer paso, el general decretó el estado de emergencia, suspendió la Constitución y cesó al presidente del Tribunal Supremo, a quien la embajada norteamericana había acusado de "simpatizante de los talibanes". La señora Bhutto abandonó momentáneamente el país, aunque no condenó la medida. Poco después, volvió y fue asesinada en circunstancias aún no aclaradas. La situación es preocupante porque, según dice la prensa occidental, se disputarán el Gobierno el candidato islamista Nawaz Shariff y el viudo de Bhutto, que es un comisionista corrupto conocido en Pakistán como mister 10%. A todo eso hay que añadir la circunstancia de que se trata del primer país islámico dotado con armas nucleares, aunque se oculta el dato de que fueron precisamente los Gobiernos norteamericanos de Carter y de Reagan quienes propiciaron secretamente el desarrollo de esa clase de armamento después de la caída del Sha de Persia y del ascenso al poder de Jomeini, y tras la invasión de Afganistán por la Unión Soviética. Los niños que vimos aquellas películas y leímos aquellos libros de aventuras no podemos pronosticar lo que va a ocurrir, pero sí sabemos que habrá más muertes, más dolor y más sufrimiento. A última hora nos cuentan que Musharraf podría irse al exilio en Turquía, Gran Bretaña o Arabia Saudi. Con los miles de millones de la ayuda americana que administraba directamente seguro que no tiene problemas para encontrar una casa confortable y pagarse un buen servicio de seguridad.

El conflicto permanente - Opinión - La Opinión A Coruña


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  #589 (permalink)  
Antiguo 20-ago-2008, 13:56
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Jueces instructores rusos confirman que Georgia usó lanzamisiles prohibidos en Osetia del Sur



Moscú, 20 de agosto, RIA Novosti. Jueces instructores rusos confirmaron que Georgia usó contra la población civil de Osetia del Sur sistemas de misiles de salva múltiple "Grad", a pesar de que ello está prohibido en los acuerdos internacionales.

"Hay constancia del uso de lanzamisiles múltiples", declaró hoy Borís Salmáksov, subjefe del Comité de Investigación de la Fiscalía.

El funcionario dijo que se hallaron en varios lugares "fragmentos de estos proyectiles sin explotar".

Un prisionero de guerra georgiano confesó a instructores del Comité que su sistema en salvas lanzó alrededor de 80 proyectiles contra la capital suroseta, Tsjinvali, en los dos primeros días del conflicto.

Expertos del Comité se trasladaron a Osetia del Sur el 8 de agosto, varias horas después de que se registraron las primeras bajas en el contingente de paz ruso. Más tarde, dicho organismo desplegó en la zona del conflicto un grupo de 211 instructores, entre ellos, 30 fiscales criminalistas.


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  #590 (permalink)  
Antiguo 20-ago-2008, 14:01
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He encontrado algunos datos muy sorprendentes y que muestran un esfuerzo casi patético de Georgia por "servir a USA".
Resulta que Georgia mantenía 2000 hombres en Iraq cuando es un país de menos de 5 millones de habitantes y todo el ejercito georgiano, con reservistas y además suma unos 30.000 militares, eso suponía un esfuerzo en apoyar a Bush proporcionalmente muy superior al de U.K. (casi resulta un esfuerzo proporcional mayor que el de los propios EE.UU.)

El Saaskavili ese es tonto como un Aznar al cubo jejeje
Así es, ya lo habíamos comentado antes aquí, así como que quien armó hasta los dientes a Georgia y les mandó tropecientos instructores y "asesores" son los EEUU e Israel. Pero hay quienes siguen empeñados en hacernos creer que, el Saka-bilis nauseabundo ese que han colocado de presidente, va por libre.


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-antes yankee q rusillo-, alaruina comepollas rusas, bunkerizate, burbuja de balas ya!, el troll y el madroño, ese putin eh eh, facundo ladron de nicks, forocoches nos asedia!, georgiowned, judío=pro-usa, madroño come mocos, madroño es un coño, madroño medio-hombre, partida al risk, putin no lo permitira, que te doy una osetia!!, rusia tiene hambre, sois idiotas, sos...---...---...---..., veo lo que quiero ver, zpocalipse now!, zpocalipsenow!, ¡nos invadirá georgia?

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