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| | Herramientas | Desplegado |
20-ago-2008, 11:18
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Iniciado por destroyo  ¡Pero no te cabrees, hombre! Si sólo estoy tratando de ofrecer un contrapunto a tu "información" filo-rusa... Deberías agradecerme que cuestione tus informaciones. A la larga te sentará bien. El "contrapunto informativo" se ofrece con "otras informaciones" contrastadas, y eso es lo que ha estado haciendo Putinreloaded, dejando en evidencia toda la basura propagandística que nos quiere hacer tragar "nuestro bando" para ocultar una limpieza étnica que, geoestratégicamente interesa a los EEUU y -equivocadamente- a su vasallaje europeo, báltico y caucásico. Lo que personalmente valoro y agradezco a Putinreloaded enormemente. A ti -salvo presumir de tus gestas de abuelo cebolleta en otros debates, y decir que no te crees, o no tienes por qué creer, que se ha cometido una masacre por parte de Georgia- no he visto que que aportases ningún "contrapunto informativo", ni siquiera un análisis sobre la situación que no sea decir que "Saakashvili se precipitó y que la materia de debate consiste en si lo hizo inducido por los yanquis o si lo hizo inducido por los propios rusos para probar su nuevo armamento". Aunque curiosamente no nos informes de qué " nuevo armamento" nos estás hablando.
Iniciado por Starkiller Lo que tambien me resulta evidente es que PutinReloaded dista mucho de ser objetivo en el tema. Que en este caso lleva, mayoritariamente razón, vale. Pero si quieres sacar conclusiones, es importante ver la objetividad de cada uno, y la de PutinReloaded es nula, las cosas como son. Estimado Starkiller, si por "objetvidad" entiendes no profesar filia o fobia alguna hacia las partes implicadas, así como carecer de sentimientos y sangre en las venas. Entonces no deberías calificar unicamente a Putinreloed de "nulo objetivamente" , no te parece?. Porque, siguiendo ese razonamiento, entonces hasta un pobre osetio que haya sufrido en primera persona, y sobrevivido a los sangrientos bombardeos de Georgia, carecería para ti de objetividad para explicarnos lo que él vivió en la madrugada del día 8 y en las siguientes horas hasta que llegaron los rusos. Última edición por Natalia_; 20-ago-2008 a las 11:53  |
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20-ago-2008, 11:35
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Iniciado por pobre_pringao La secretaria norteamericana de Estado, Condoleezza Rice, manifestó con anterioridad que su país estaba descontento por los vuelos de bombarderos estratégicos rusos Tu-95 cerca de las fronteras de EEUU. Parece que lo que no vale para ellos, sí debería valer para los demás y con el añadido de que además tendrían que agradecer que les lleven la "democracia y libertad" a golpe de bombas y rapiñas. |
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20-ago-2008, 11:43
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Iniciado por Starkiller Lo que tambien me resulta evidente es que PutinReloaded dista mucho de ser objetivo en el tema. Que en este caso lleva, mayoritariamente razón, vale. Pero si quieres sacar conclusiones, es importante ver la objetividad de cada uno, y la de PutinReloaded es nula, las cosas como son. Ahí le has dado. Reloaded es una persona no objetiva que en este caso concreto lleva mayoritariamente razón. En este sentido no es demasiado diferente de todos los demás, incluido yo. El problema con este hombre es su empeño enfermizo en transformar esto en una película de Hollywood (nunca mejor dicho) entre buenos y malos. Por eso, cuando posteaba bajo otro nick, llegué a preguntar con cierta sorna si no sería en realidad un agente pagado por los malos para ridiculizar a los pro-rusos. Creo que no captó la ironía.
Iniciado por Starkiller En todo caso viene bien hablar de esto hasta que el infierno se congele, porque lo unico que sabemos seguro es que nos van a mentir como a bellacos. Claro. La mentira es una necesidad política. El único antídoto contra ella no es la información, sino la discusión. El gran triunfo de la manipulación de las masas ha consistido en hacerles creer el mito de que existe una información verídica que se encuentra a su alcance. Saludos |
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20-ago-2008, 11:47
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| destroyo, no voy a rebajarme a reponder a tus ataques personales que son el último recurso del que pierde un debate. Seguimos esperando esa lista de contradicciones en las informaciones rusas que tu nos habías prometido y que sin duda estás muy ocupado recopilando. No vuelvas con las manos vacías como de costumbre, tráenos aunque sea desinformación, si no pensaremos que tu único fin es estorbar. Última edición por PutinReloaded; 20-ago-2008 a las 11:55 |
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20-ago-2008, 11:49
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| Embajador ruso en la OTAN acusa EEUU de ayudar a Georga en su guerra. El embajador de Rusia en la OTAN, Dimitry Rogozin, contraatacó con fuerza, acusando a EEUU de haber planeado el ataque georgiano a Osetia, descalificó a Hoop Scheffer como peón y a la OTAN en su conjunto de mantener la mentalidad de la Guerra fría. "Hoy la OTAN ha demostrado haberse originado y permanecer aún en los tiempos de la Guerra Fría, por mucho que su propaganda se empeñe en decir lo contrario." dijo. "Saakashvili se creyó con derecho a emprender una guerra contra el pequeño pueblo oseta simplemente porque Georgia tenía aspiraciones de pertenecer a la OTAN," añadió, acusando a la OTAN de "mirar al otro lado" mientras las fuerzas georgianas infligían muerte y destrucción a la población civil de la provincia oseta. "Los EEUU han estado metidos hasta el cuello con Georgia en la preparación de esta agresión... y aquí en Bruselas no se atrevieron a comparecer para un careo con Rusia en presencia de sus aliados," dijo. "Rusia no puede cooperar con la OTAN si ésta insiste en proteger a criminales," dijo Rogozin, "si la OTAN quiere cooperar con criminales, no podemos impedírselo, pero no podremos cooperar con una organización de estas características". |
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20-ago-2008, 11:57
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Iniciado por Natalia_ Personalmente, creo que te equivocas especialmente en este punto. No es que ahora, como tu dices, "el afloramiento público de las tensiones entre Rusia y EEUU va a hacer que ahora Moscú comience a apoyar de forma explícita a Irán". Sino como ya he dicho con anterioridad, creo que el desproporcionado y cruento ataque de Georgia a Osetia del Sur, intentando humillar a los rusos en sus propias fronteras, es una respuesta -en forma de amenaza- de los EEUU a la reciente y sorprendente firma de Gazprom de contratos en Irán, desoyendo las presiones y temor a las sanciones, que obligaron a otras empresas europeas a marcharse. Buen punto. Pero que Gazprom meta los morros en Teherán es algo que los yankees ya tenían previsto hace tiempo. Les ha podido joder más o menos, pero seguro que no les ha pillado de sorpresa. Si el ataque georgiano ha sido la respuesta yankee a algo (cosa de la que no estoy seguro), sin duda habrá sido a esto. Esto sí que ha sido una derrota de los planes norteamericanos en el Cáucaso, y muy seria. Personalmente creo que bastante más que lo de Georgia. Saludos |
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20-ago-2008, 12:01
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Iniciado por destroyo Por eso, cuando posteaba bajo otro nick, llegué a preguntar con cierta sorna si no sería en realidad un agente pagado por los malos para ridiculizar a los pro-rusos. Oye, puedes montarte en tu azotea las pelis y batallitas que quieras de abuelo cebolleta resentido. Pero haznos un favor y no nos vengas con calumnias baratas de "multinick" de ningún forero que está aquí aportando algo, o parecerá que te carcome tu propia impotencia y pequeñez intelectual frente a sus argumentos y aportaciones, vale?  |
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20-ago-2008, 12:07
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Iniciado por >> 47 << El pais adicto al combustible necesita hacer pasar un tubito desde Siberia a casa pasando por el casquete. Eso es imposible. Si hay algo que se les dé bien a los rusos son las obras de ingeniería faraónicas. Y las de la red de gasoductos de Siberia han sido aun más difíciles que las de la construcción del transiberiano. Ni siquiera creo que se pudiera empalmar Alaska con la red de ductos rusa a través del estrecho de Bering. Desde luego, no con la tecnología actual. Ese es el problema de fondo con los EEUU: el aislamiento geográfico que le libró de las grandes guerras en Europa y Asia e hizo de ellos una superpotencia ahora se les vuelve en contra, porque los aleja de las grandes reservas energéticas. La única solución a ese problema es que cojan todo el país y lo trasladen a Oriente Medio.  Saludos |
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20-ago-2008, 12:07
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Iniciado por destroyo Buen punto. Pero que Gazprom meta los morros en Teherán es algo que los yankees ya tenían previsto hace tiempo. Les ha podido joder más o menos, pero seguro que no les ha pillado de sorpresa. Tu argumento es demoledor en cuanto a argumentación se refiere 
Iniciado por destroyo Si el ataque georgiano ha sido la respuesta yankee a algo (cosa de la que no estoy seguro), sin duda habrá sido a esto. Esto sí que ha sido una derrota de los planes norteamericanos en el Cáucaso, y muy seria. Personalmente creo que bastante más que lo de Georgia. Permíteme que no entre en un enlace tuyo titulado "esto". Es una manía personal, pero eso sólo lo hago con enlaces de foreros que me resultan "confiables". Por eso de la misma manera que no entro en ellos, tampoco invito a los demás a hacerlo. |
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20-ago-2008, 12:12
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Iniciado por Natalia_ Estimado Starkiller, si por "objetvidad" entiendes no profesar filia o fobia alguna hacia las partes implicadas, así como carecer de sentimientos y sangre en las venas. Entonces no deberías calificar unicamente a Putinreloed de "nulo objetivamente" , no te parece?. Estas confundiendo las declaraciones de un testigo (Es más, de un afectado), con los comentarios y la transmisión de noticias de lo que sería un mero vehículo informativo. Por objetividad entiendo transmitir la información, o incluso las opiniones de la forma mas neutral posible. Dicho de otra forma: Aquí todos son unos hijos de puta; pero dentro de ello, la actuación Rusa es la mas correcta en términos generales. Lo que no quiere decir que los Rusos sean unos angelitos que lo han hecho todo perfecto. PutinReloaded, por otro lado, lleva la caricaturización de las partes al extremo, y por ello su objetividad es nula. Que el, que yo sepa, en ningún momento ha pretendido otra cosa, y se ha limitado a transmitir noticias que a el le gustaban o, desde su personal aprecición, le parecían mas correctas; lo mismo que sus opiniones. Francamente, no, no es objetivo. Y eso no es un problema, ninguno lo somos. Sencillamente creo que es bueno dejarlo claro.
__________________ It was the year of fire... the year of destruction... the year we took back what was ours. It was the year of rebirth... the year of great sadness... the year of pain... and the year of joy. It was a new age. It was the end of history. It was the year everything changed. |
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