Hannover , sinceramente , sigo sin entender que es lo que quieres demostrar realmente.

Saludos.

Esto no lo dice un ecologista, ni un rojo, sino un analista financiero, el precio del petroleo es pura especulación, y una muy trabajada, ademas de contraria al normal desarrollo del mercado:

El Gran Golpe

Que convenga una cosa u otra está fuera de tu debate. Si quieres convencernos de algo, empieza por explicarnos cual es la materia prima que evoluciona a petroleo, cual es su origen si no es biogénico.
Tienes varias alternativas:

1.-Plantear dudas razonables sobre el origen del petroleo, como veo que se sugieren en varios de los articulos, en base a incoherencias de la teoria del origen biótico.

2.-Coger cuatro dudas aqui y allá y con ellas pretender desmontar una teoria bien establecida y montarte otra con lo puesto, descubriendonos la rueda a todos.

Con la opcion (1) puedes abrir una puerta interesante. Con la (2) convencerás a muchos mentecatos y a ningun sensato.

De cualquier forma, estaria bien que nos demostrases un minimo nivel de geologia y quimica dándonos la explicacion ( o tu opinion fundamentada sobre ello) que te pido más arriba.

Yo lo que quiero son esas pruebas tan irrefutables que jamas ninguno a aportado, de que el petroleo, es solo de origen organico.

Porque la teoria biologica tiene mas trampas que una pelicula de indios.

Te mando este enlace que es cortito y conciso:

http//aapg.confex.com/aapg/2007int/techprogramm/A112370.htm

La segunda ley de la termódinámica prohibe la genesis de petróleo a partir de moléculas biologicas de bajo potencial químico,además se requieren presiones multikilbares y temperaturas de hasta 1500 GC para la genesis espontánea de petróleo natural,que sólo se dan en el manto.Esto ya se sabía a finales del siglo XIX por chimicos y termodinamicistas como Berthelot,Sokolov,Markov y Mendelev(el padre de la tabla periódica).

Osea hay pruebas científicas contundentes de la imposibilidad de generar petróleo a partir de detritus biológico(ya sean dinosaurios,algas,plancton,bosques-hay muchísimas versiones,como es mentira).La unica excepción a esta regla es el metano(el más ligero) que se genera en la superficie y partir de reaciones biológicas(como sabe cualquier comedor de garbanzos).

La primera pregunta también está respondida en el enlace: a partir de Mármol casi puro,oxido de hierro(moho) y agua a presiones multikilobares y a temepratura de 1200-1500 grados científicos:

Aquí va el enlace: http://www.pnas.org/content/99/17/10976.full.pdf+html

Parágrafo cinco intitulado: Demostración experimental de la génesis de hidrocarburos bajo condiciones termodinámicas típicas del manto terrestre.

Espero que sea suficiente para que sepas que no me baso en especulaciones.

De todas formas madronho,sólo hay de origen para el petróleo el profundo y abiótico,sólo el metano se produce en las condiciones de la corteza terestre.

Luego sigo.

Quiero demostrar que el Peak-Oil es un mito y que el petróleo, a diferencia de lo que nos ensenharon no son plantas o dinasaurios o lo que sea muertos sino que procede de los abismos y se producen a las grandes presiones y temperaturas que se dan el manto(como los diamantes, que en la corteza se corresponden al grafito)

La verdad que siempre me extrnhó esta teoría pero como te la ensenhan cada anho en el colegio y en el bachiller(y en la uni pero soy de letras).Mi experiencia anecdótica.Leo sobre la ciencia abiótica del petróleo y me interso,eso fue la primavera pasada,escribí un tema al respecto y me sorprendió la hostilidad de algunos de los foreros.Así que empezé a preguntar a la gente:

Primero a mi mujer(que es de letras): le gustó mucho y me dijo que siempre le había parecido absurdo lo de los dinos.

En una fiesta de la colonia de jardineros a la que pertenezco estoy bebiendo cerveza con mi vecino jardinero.Estudió ingenieros y económicas y trabajó de jefe contable en la VW.: claro por supuesto que el petróleo proviene del manto,que la teoría biótica está establecida pero es anacrónica y que los rusos llevan una ventaja enorme respecto a occidente en "know-how" y tecnología .

l día siguiente otro vecino jardinero,ingeniero agrónomo(de la DDR,donde la educación en genral era major que en la BRD):él siempre había estudiado(en la DDR) el petróleo como de origen abiótico,y está claro,vaya.

Otro día un Maschinschlosser(instalan las máquinas en las fábricas o algo así,no es estudio universitario):el petróleo no son restos fósiles si no se encuantra superficialmente hay que buscarlo más profundo,se origina debajo de la corteza.

Estuve en Espanha,mi hermana y mi hermano son los dos químicos,no supieron objetarme nada.

En fin quienes son los fósiles,los hidrocarburos pesados que componen el petróleo o los geologos anglosajones empenhados en una teoría basada en una hipótesis del anho 1751 indemostrable y que desafía las leyes científicas de la termodinámica?

El célebre astrónomo Sir Fred Hoyle,1979:

"La sugerencia de que el petróleo pudiera haberse originado debido a alguna transformación de peces machacados o detritus biológico es con seguridad la nocion mas tonta que ha sido aceptada por un número sustancial de personas durante un periodo de tiempo extenso".

Saludos.

A los que se aburren: Se aburre,pues no sea burra

Este artículo está guay:

Russia Proves 'Peak Oil' is a Misleading Zionist Scam


Otra cita:" Por lo que se refiere a nosotros la teoría del Peak-Oil es basura" Robert W. Esser. (del CERA).

Otra: " El petróleo es el producto de la acción directa de las fuerzas comunes de la tierra ejercida sobre los materiales comunes de la tierra" Wallace C. Prat 1942.

"Los geológos ocupados en buscar campos de petróleo y gas deberían empezar a reorganizar los hechos a su disposición y analizarlos desde la teoría de fracturas tectonicas en la corteza".Ivan I. Chebanenko,1966.(para decubrir donde estan las posibles fracturas que posibiliten una subida del petróleo del manto a los estanques en la corteza).

"El factor capital a tener en cuenta es que el petróleo nace en las profundidades de la tierra y es allí donde debemos buscar su origen." Mendeleyev 1877.

Tú mismo lo dices(punto 2) la teoría biogénica está establecida,por desgracia no está demostrada(Y han tenido tiempo desde 1751).Sin embargo sí que está demostrado que la teoría biogénica es imposible(salvo milagros),Enlaces:

www.gasresources.net/ThrmcCnostrnts.htm

Como el título dice y los autores Kenney,Karpov,Shynukov,Krayushkyn,Chebanenko y Klochko la génesis de hidrocarburos esta prohibida a bajas presiones(las de la corteza terrestre).Lo cual evidentemente hace imposible la teoría biogénica porque el material biológico a las presiones y temperaturas del manto se convertiría inmediatamente en cenizas y no en pretóleo

En cuanto a la primera pregunta,si no proviene de bichos o plantas muertes(lo cual es imposible) de donde proviene te mando este otro enlace:

The high-pressure genesis of hydrocarbons

En este artículo en la página 11 queda establecido tras analisis rigurosos en laboratorio que:1(con la excepcion del metano)las moléculas de los hidrocarburos pesados(típicas del petróleo natural) no pueden generarse en lo regímenes de baja presión de la síntesis del metano.2Todas las moléculas de hidrocarburos excepto el matano son polimorfos del sistema H-C y se generan espontáneamente sólo a gran presión,como poco 25 kilobares incluso bajo las circunstancias más favorables(osea 100 kms de profundidad,vease Fig4,pag.15).3 Los alkanos pesados(a diferencia de lo que se deduce de las experiencias en refinerias a baja presión) ,a grandes presiones no son inestables ni se descomponen necesariamente a elevadas temperaturas(como las del manto).Por el contrario a altas presiones el metano se tranforma en alkanos más pesados,y los procesos de transformación son propiciados por las elevadas temperaturas.

En el paragrafo 6 te responde y demuestra en laboratorio de dónde sale el petróleo.Experiments to demostrate the high-pressure genesis of petroleum hydrocarbons se han llevado a cabo usando tan sólo Òxido de hierro sólido,FeO,mármol,CaCO3 mojado en agua tridestilada.No habia material biótico alguno.Se usó mármol,en vez de carbón, de forma intencionadamente conservativa,ya que el mármol está más oxidado y es de un potencial químico más bajo.La camara de reacción produjo un presión gradual desde 1 kilobar hasta 50kbar y se eleva la temperatura 100 grados por minuto(...)

A presiones por debajo de 10kbar no se produce ninguna molécula de hidrocarburos más pesados que el metano.Empiezan a generarse a partir de 30kbar,A 50 Kbar y 1500 grados(600 kms de profundidad) se desarrolla toda una gama de hidrocarburos pesados en distribuciones caracteristicas del petróleo natural.

Este ejemplo de laboratorio da una idea de como se origina el petróleo en la naturaleza y que esto ocurre con materiales primordiales y abundantes cuando se ven sometidos a alta presion y temperatura(típicas del manto terrestre,a gran profundidad).

Espero que la petición sobre de que materias proviene el petróleo hay quedado respondida.

Si tienes tiempo mándame un experimento en el que machacando o calentado detrito biológico se genere petróleo.

Enlace primnero


Constraints of thermodynamics on hydrocarbon genesis.