Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Temas calientes > Energía: Introducción a la ciencia moderna del petróleo
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  #71 (permalink)  
Antiguo 11-sep-2008, 02:28
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En el año 2007 , habia mas reservas de petroleo, localizadas que en el 1994.

Ese cuento que os habeis creido, me refiero al PEAK OIL actual, ha hecho ricos a muchos de esos tan capitalistas que tu criticas.

.

Tambien es cierto que en el 2007 había menos reservas probadas que en el 2006, muy poco menos pero menos

offtopic- ¿Sabeis desde cuando en los medios de comunicación no usan el artículo al hablar de un año? Me refiero a cuando dicen "en 2007" en vez de "en el 2007".
__________________

Abe Tofumi, racita y xenófogo, adabtándose al siglo XXI.
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  #72 (permalink)  
Antiguo 11-sep-2008, 17:35
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Traducción del título del artículo de Joe Vialls, para los que no sepan inglés: Rusia prueba que el Peak Oil es un engaño sionista.

Otros artículos de Joe Vialls:
Myahudi Monsters Maul Madrid, en el que se demuestra que los atentados del 11M fueron obra del Novus Ordo Speclorum, uino de esos grupos yankee-sionistas que controlan el mundo.
Bali Micro Nuke - Lack of Radiation Confuses "Experts". Con la misma minuciosidad, Vialls nos desvela que el atentado de Bali se hizo con un dispositivo "micronuclear" hecho con plutonio fabricado en la central israelí de Dimona.
Asia Tsunami Proved Biggest War Crime in History, donde deja claro que el tsunami del 2004 fue provocado intencionadamente, por supuesto. Con el HAARP. ¿Y sabéis por quién? Adivinad...

Por poner las cosas en su contexto, nada más.

Saludos

Típica falacia ad hominem,de todas formas me leeré los dos enlaces más cortos,los estoy imprimiendo.

P.S.oy judío antisionista y de esta gente,en lo que se refiere a intrigas me puedo creer cualquier cosa.

Pozos que se rellenan,escrito por geológos que aceptan la teoría biogénica,lo que les da verdaderos dolores de cabeza(como a los picoleros).

MIDDLE EAST GEOLOGY Why the Middle East fields may produce oil forever, Offshore - April, 1995
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  #73 (permalink)  
Antiguo 11-sep-2008, 17:38
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Por cierto Joe Vials fue asesinado en el 2005.Si estaba tan loco por qué hubo que matarlo,pero eso se sale del tama ,de lo que estabamos hablando,y Joe Vials también(con conocimiento) es del la ciencia moderna del petr´´oleo y del desahuciaminto del Peak-oil como hipotesis responsable.

Que te gustan los cerros de ubeda!
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  #74 (permalink)  
Antiguo 11-sep-2008, 19:03
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¿Y qué relación tiene el peak-oil con el origen abiótico del petróleo, si se puede saber?

Saludos

Enlace: Refutation of predictions of petroleum exhaustion.

Traduzco directamentepag.7)

"Los errores ligados a las predicciones sobre la futura disponibilidad de petróleo,OCASIONADOS INEVITABLEMENTE por una interpretación inadecuada de de la hipotesis rococó de que el petróleo se originó milagrosamente a partir de una limitada cantidad de material biogénico,vienen dados por la misma noción de tal como un material "limitado y fósil".Correctamente se haría mejor en reconocer que no hay más razones para esperar una escasez de petróleo en el futuro que de basalto en el "midoceanic ridge"(MORB).(MORB es la roca característica de los lugares donde hay erupciones constantes desde el manto de la tierra formando nueva corteza en el fondo del océano).Estos errores predictivos se deben a negligir varias fuentes potenciales de petróleo enormes...;unas cuantas:

1) El potencial para extraer petróleo del basamento cristalino,de estructuras volcánicas,de estructuras de impacto,y de regiones no sedimentarias.Posibilidades todas estas que han sido negligidas(excepto en Rusia,1er productor mundial).

2) El potencial petrolífero en zonas de sutura riftogénica ha sido muy negligido.

3)El petróleo que ciertamente existe y se podrá producir con toda seguridad a partir de reservas por debajo de las actuales ha sido casi completamente negligido.

5) El potencial de que ciertos campos petróliferos pueden estar tomando hidrocarburos a través de una fractura abierta y activa,y por lo tanto podrían no agotarse nunca se ha negligido totalmente,así como la posibilidad de desarrollar campos inagotables con perforaciones más profundas(Mahfoud and Beck 1995).

Dedido a estas consideraciones,no hay razón para preocuparse y menos ponerse en guardia contra una debacle de la industria del petróleo por falta de reservas.(NO da igual ocho que ochenta,eso se llama indolencia)"

Cita: "La mente humana es como el ovario humano,y el ovario tiene un mecanismo de cierre.Cuando un esperma entra,se cierra para que el siguiente no pueda entrar.La mente humana tiene una tendencia parecida.Y no sólo para el hombre de la calle sino que le afecta también al decano de física.Según Max Planck,la física nueva importante e innovativa nunca fue aceptada por la vieja guardia.En vez de eso vino una nueva guardia con el cerebro menos bloqueado por sus conclusiones previas.Y si la élite de la física a la que Planck se refiere tenían la consistencia y tendencia a dejar sus viejas conclusiones intactas a pesar de evidencia que la desconfirma,imaginate como se comporta la multitud de la que tú y yo formamos parte" Charles T. Munger,1995.

" La cantidad de petróleo natural que ha sido generado(abióticamente) en el manto de la Tierra según las leyes de la física y de la química excede los 10 elevado a 15 toneladas métricas".Kenney 2008.

Última edición por hannover; 27-oct-2009 a las 00:09
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  #75 (permalink)  
Antiguo 11-sep-2008, 20:49
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Te agradezco el trabajo que te estás tomando. Ahora bien, hay una pregunta que me ronda la cabeza y me tiene realmente intrigado:

¿Por qué te tomas más trabajo en traducir esos argumentos del que te llevaría explicarlos tú mismo?

Saludos
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  #76 (permalink)  
Antiguo 16-sep-2008, 20:58
Avatar de madroño
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Petrobras dice que explotar nuevos yacimientos tendrá un costo "enorme" ? Metro

El actual plan de acción de Petrobras para el período 2008-2012, que prevé inversiones por 112.400 millones de dólares, aún no incluye los recursos que serán necesarios para explotar las reservas descubiertas en la llamada capa "pre sal". EFE

El actual plan de acción de Petrobras para el período 2008-2012, que prevé inversiones por 112.400 millones de dólares, aún no incluye los recursos que serán necesarios para explotar las reservas descubiertas en la llamada capa "pre sal". EFE

El presidente de la petrolera brasileña Petrobras, José Sergio Gabrielli, admitió hoy que la explotación de las gigantescas reservas descubiertas por la empresa en los últimos meses en el océano Atlántico supondrá también enormes desafíos tecnológicos y financieros para la compañía.

Gabrielli dijo que aún no se puede calcular el costo que tendrá la explotación de las nuevas reservas pero, a título de comparación, dijo que cada módulo productivo para extraer 150.000 barriles diarios exigirá una inversión de hasta 7.000 millones de dólares.

"Es sólo hacer un cálculo simple si tenemos en cuenta que necesitaremos de unos 40, 60 o 80 módulos de esos. Eso significa desembolsos enormes", afirmó Gabrielli en el discurso que pronunció hoy en un seminario sobre petróleo y gas en Río de Janeiro.

El actual plan de acción de Petrobras para el período 2008-2012, que prevé inversiones por 112.400 millones de dólares, aún no incluye los recursos que serán necesarios para explotar las reservas descubiertas en la llamada capa "pre sal", que, según el Gobierno, pueden convertir a Brasil en uno de los grandes productores y exportadores mundiales de crudo.

Tales reservas fueron descubiertas en aguas profundas en el océano Atlántico en un nuevo horizonte de exploración, a unos 7.000 metros de profundidad y más allá de una capa de sedimentos salinos de hasta dos kilómetros de espesor.

"Los hallazgos son gigantescos. Aún no podemos decir el tamaño de las reservas, pero estamos hablando de entre 8.000 y 12.000 millones de barriles recuperables en apenas dos de los bloques explorados", dijo Gabrielli.

"Eso significa desafíos muy grandes tanto financieros como tecnológicos y de logística", agregó.

"Tendremos que construir todas las infraestructuras necesarias, conectarlas al sistema de producción, hacer viable su transporte... Todo eso exige un enorme volumen de recursos", dijo.

Agregó que, tecnológicamente, la explotación del "pre sal" también exigirá grandes esfuerzos debido a que Petrobras es consciente que tiene la tecnología para iniciar la explotación de esas reservas pero no la necesaria para proseguir más adelante.

"Se trata también de un desafío en recursos humanos. Con seguridad el número de personas que necesitaremos es muy grande y tendremos que atraer jóvenes y formarlos", aseguró.

"Pero también será un desafío para conseguir que esas riquezas no beneficien apenas un sector sino que permitan redistribuir mejor la riqueza en todo Brasil", agregó.

El "pre sal" es un nuevo horizonte geológico situado bajo el lecho marino que Petrobras explora con algunas empresas asociadas en la cuenca marina de Santos, frente a los estados de Río de Janeiro y Sao Paulo.

Petrobras anunció la semana pasada que el yacimiento Iara, descubierto en agosto pasado en el "pre sal", cuenta con reservas de entre 3.000 y 4.000 millones de barriles de crudo recuperables.

Dicho yacimiento es vecino al Tupi, en donde, según la empresa, hay reservas de entre 5.000 y 8.000 millones de barriles.

El Gobierno considera que esas reservas pueden convertir a Brasil en un importante productor y exportador mundial de crudo, si se tiene en cuenta que sólo los campos de Iara y Tupí ya elevaron las reservas probadas de petróleo del país desde 14.000 hasta 26.000 millones de barriles.

Puede que el petroleo barato de extraer y a baja profundidad se haya acabado, pero hay bastante del que esta mas profundo.
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  #77 (permalink)  
Antiguo 17-sep-2008, 19:26
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Te agradezco el trabajo que te estás tomando. Ahora bien, hay una pregunta que me ronda la cabeza y me tiene realmente intrigado:

¿Por qué te tomas más trabajo en traducir esos argumentos del que te llevaría explicarlos tú mismo?

Saludos

Ya lo he dicho en el mensaje inicial,para que se sepa que lo del origen profundo del petróleo no es una especulación, sino una realidad.Así que traduzco un artículo al respecto de uno de los expertos en la ciencia moderna del petróleo para que los que no sepan inglés puedan leerlo y se den cuenta que no es una chorrada de algún foreo fantasioso.

Otra cosa,mía,a la pregunta de qué tiene que ver el origen del petróleo con el "peak".El manto supone el 80% del volumen del globo tearráqueo,el núcleo debe ser más de un 15%.La fina corteza es menos de 5%,osea tiene un volumen 16 veces menor que el manto.Si el petróleo se ha producido en el manto y no en la corteza(y además en regiones muy limitadas,según la teoría "fósil"),no me negarás que las previsiones acerca del petróleo existente tienen que variar por fuerza,no?

Saludos.
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  #78 (permalink)  
Antiguo 17-sep-2008, 20:08
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Iniciado por chafamandurrias Ver Mensaje
A ver: admito el origen abiótico como posibilidad.(1)

Independientemente del posible origen: ¿Por qué no puede haber un máximo del petróleo extaible, como lo hay para el oro extraible que no es origen biológico?(2)

Si de un bidón salen 100 litros durante el primer minuto, 50 durante el segundo, 25 durante el tercero, etc, siguiendo el patrón, hay personas que piensan que, con paciencia, saldrá la cantidad que uno quiera; pero no es así: necesitas toda la eternidad para conseguir los 200 litros que es su límite(3).

1)Admites también la posibilidad de que la segunda ley de la termodinámica es errónea porque no se ajusta a la toría "rococó" del oigen del petróleo?Si la 2 ley de la termodinámica es una ley científica(cuyas hipótesis pueden ser demostradas indefinidamente) el petróleo natural no puede formarse en la corteza del mismo modo que un globo hinchado abierto expulsa el aire hacia fuera pero el proceso inverso no existe.Esto son arumentos compulsivos que no admiten muchas dudas(a menos que la susodicha ley de Casius sea un fiasco(y tiene ya más de 150 anhos).

2)Por qué no se puede apagar el sol o dejar de soplar el viento?.De todas formas los hidrocarburros están formados por elementos muy abundantes,en tanto que el oro es un metal raro.Lo que importa es si hay tan poca cantidad como para hablar de los "últimos días del petróleo".La edad de piedra no se acabó por falta de piedras y la del petróleo no se acabará por falta de petróleo(una guerra nuclear es más probable)

3)Y dentro de cien anhos todos calvos! Si en el bidón hay más de lo que vamos a ser capaces de consumir la ilusión del paciente expectador es válida,en la práctica.En cualquier caso es un típico argumento maltusiano.

El ser humano debe librarse del consumismo absurdo que alientan las élites capitalistas pero no por falta de recursos sino por sentido común,no a la fuerza sino voluntariamente, hemos de crear nuevas formas sociales más sanas para el alma humana(y la naturaleza),esto tiene entre otras la conditio sine qua non,de democratizar la economía y eso no se logra con más panico maltusianista(que de eso trata el peak-oil o el food-oil y demás,se le crean falsas necesidades a la gente y luego se les echa la culpa de escasezes,que al menos en el caso del petróleo-gas,ni siquiera existen.El maltusianismo es el fondo,odio al pobre).

Por cierto,esto va para destroyo,Odell está en contra del "libre mercado" y cree que en el futuro será necesaria la regularización de los mercados energéticos,el texto está en la web de Kenney.De dónde te has sacado que es neoliberal? qué liante eres.

Saludos.
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  #79 (permalink)  
Antiguo 18-sep-2008, 17:47
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Sobre lo de que Odell,el celebrado economista energético de Rotterdam y su presunto neoliberalismo,te traduzco un poco de un discurso que dió entre el 12 y 15 de sep.,2006 en el tercer seminario internacional de la OPEC en Viena,donde le dieron The Biennial OPEC Award:

(...)
"tercero, que lo que todavía se acepta corrientemente como sabiduría ,FAVORECIENDO LA GLOBALIZACIÓN;LIBERALIZACIÓN;COMPETICIÓN MERCANTIL Y DEPENDENCIA DE INTERCAMBIOS COMERCIALES ESPECULATIVOS(como el NYMEX y el IPE) para la determinación de los precios, no tardarán en caer en desgracia como consecuencia del follón que han estado organizando en los últimos 3 anhos(y no veas en los dos siguientes!!,-Hannover-).Esto ha sido en detrimento de los consumidores en todo el mundo y ha tenido impactos muy adversos para el DESARROLLO SOCIAL en muchos países,sobre todo del mundo en desarrollo.La continua-aunque modesta-expansion de la demanda de petróleo mundial necesita el ESTABLECIMIENTO DE UNA ORGANIZACIÓN INTERNACIONAL QUE PUEDA TRAER ORDEN A LOS MERCADOS.Que actualmente los países de la OCDE sean incapaces de aceptar algo tan sensato ,perderá relevancia hacia la mitad de la próxima década,debido a la rapidez con que estos países están perdiendo importancia en el sistema global petrolero."

O sea regulación tranparente de los mercados.Y control de la especulación.Eso es anti-neoliberalismo,colega???

Saludos

Última edición por hannover; 27-oct-2009 a las 00:15
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  #80 (permalink)  
Antiguo 18-oct-2008, 11:02
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Petróleo a menos de setenta dolores.Cómo lo explican los picoleros, con la parábola de los panes y los peces?

No digáis(a los que hayan perdido ajorrillos con la burbuja negra)que no sus avisé.
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