 |
| | |
|
 Tweet |
| | Herramientas | Desplegado |
06-nov-2008, 20:54
| ||||
| ||||
| Es curioso este enlace donde se recomienda leerlo por parte de un firme creyente del peak oil actual y se leen perlas como esta, pero se sigue con el erre que erre del origen biogenico, como algo indiscutible. GEOLOGÍA En fin todos los paises ha caido la produccion pero se siguen produciendo casi 85 millones de barriles diariamente, ahora con unos 700.000 barriles menos al dia que son menos de un 0,8% de la produccion mundial, se dice la enorme milonga que la caida del precio del petroleo es producida por la caida de la demanda. Caida de la produccion de un 0.8% aprox---> caida del precio un 58%, aprox si desde luego el porcentaje de caida de la produccion, refleja el de caida del precio. Los pikoleros de este foro, no abren su hilo y argumentan en el, para variar, pero se ponen a joder este porque les jode que haya gente, que no crea en sus mantras. De entrada los biogenicos tienen que demostrar que el petroleo producido es de origen bilogico, cosa que no hacen, pero caraduramente piden la inexcrutable prueba abiotica. La teorica biogenica se reduce a simplezas de este nivelon de chorrez, que encima nos tenemos algunos que creer, como si fuera una certeza absoluta, sacado del enlace recomendado por alguno de este foro, reseñado al principio. La teoría del origen orgánico afirma que en los mares antiguos, miles de millones de diminutos animales, se fueron acumulando a medida que morían en el fondo de los lechos marinos, mezclándose con el barro. Allí se sumaban a vegetales de origen marino y a fragmentos de plantas arrastradas por la corriente de los ríos que desembocaban en los mares. Sucesivas acumulaciones de Iodos y arenas que los mismos ríos iban llevando al mar, fueron enterrando cada vez a mayores profundidades plantas y animales muertos. Gradualmente y con el transcurso del tiempo, los sedimentos inferiores fueron comprimidos por el enorme peso de los más jóvenes, y suavemente recalentados por el calor de la tierra a medida que se iban enterrando a mayores profundidade Última edición por madroño; 06-nov-2008 a las 20:58  |
|
06-nov-2008, 21:48
| ||||
| ||||
| Yo sí pienso que la abiogénesis del petróleo si pudiera tener transcendencia en la llamada teoría del peak-oil. Trataré de explicarme: Por lo que he leído hasta el momento, todos vosotros parecéis dar por bueno el argumento de Hannnover sobre la segunda ley de la termodinámica, esto es, de donde no hay no se puede sacar (energía, se supone). O lo que es lo mismo, no es posible que toda la masa vegetal y animal existente en la Tierra hace millones de años, no podría convertirse en toda la energía fósil consumida y en reserva hasta el día de hoy, no daría para tanto. Si es así, y por referirnos al tema del petróleo, supongamos (o mejor, habría que suponer) su origen abiótico y, por tanto, recluido en inmensas bolsas situadas en el manto terrestre a una profundidad que oscilaría entre los 8 y los 30 km. Suponiendo que esas bolsas se ubicasen a la profundidad más desfavorable (30 km), parece de sentido común pensar que algún mecanismo de filtración habrá tenido que producirse para encontrase en la corteza terrestre a muchísima menos profundidad. Pero, ¿qué mecanismos?: ¿filtraciones a través de porosidades en determinadas rocas, quizá?, ¿consecuencias de la deriva continental terrestre?, ¿vulcanismo y movimientos telúricos?... De otra parte, ¿conoce la escuela ruso-ucraniana de geología estos mecanismos de filtración y, con ello, estarían en condiciones de determinar o delimitar la ubicación exacta de estos yacimientos en la corteza?, ¿es posible que algunos pozos pueden renovarse (rellenarse) nuevamente y ellos conozcan cómo?. Bueno de ser así, y según los argumentos aportados por Hannover, habría que concluir que, en efecto, de esta forma se estaría en condiciones de conocer la forma de acceso a inmensas cantidades de petróleo, inmensidades que harían de él un recurso prácticamente inagotable y, por tanto, RENOVABLE |
|
07-nov-2008, 09:47
| ||||
| ||||
|
Iniciado por destroyo  El problema, Brickster, es que piensas que si hay muchas reservas, podemos producir mucho. No es así. El "mundillo de la producción", más conocido como upstream, es mucho más complicado que todo eso Bueno, evidentemente hay reservas hoy en día (las suponemos bióticas), que con la tecnología actual y los precios del mercado no es rentable explotarlas. Con la teoría abiótica, se abriría la posibilidad de extraer petroleo, en zonas, que por sus estratos, sedimentos, etc,... no se pensaría que existieran restos fósiles de los que obtener combustible. En cualquier caso sin conocer el tema en profundidad, soy excéptico al respecto aunque, porque el petroleo mueve muchísimo dinero. Y también hay muchos intereses políticos. Por ejemplo, en Europa y en EEUU estarían tardando ya en realizar prospecciones por todas partes, para no tener que importar petroleo.
__________________ "Nadie se apodera del poder con la intención de cederlo. El poder no es un medio, sino un fin. No se establece una dictadura para salvaguardar una revolución; sino que se hace la revolución para establecer una dictadura. El objeto de la persecución es la persecución. El objeto de la tortura es la tortura. El objeto del poder es el poder." |
|
07-nov-2008, 12:27
| ||||
| ||||
|
Iniciado por ZAS Después de leer este hilo no he podido resistirme a la tentación de inscribirme y, he de confesarlo, sobre todo para decirle a Hannover: ¡Ole tus cojones tio!, por lidiar de la forma que lo has hecho y haces con toda la BRUNETE CATASTROFISTA de la "covacha del peak". Hago extensivo mi apoyo también a Madroño. Pues gracias y bienvenido! |
|
07-nov-2008, 12:39
| ||||
| ||||
|
Iniciado por destroyo En cuanto a tí, Hannover, habrá que repetirte un par de millones de veces más que resolver el problema del origen del petróleo no resuelve los problemas de producción. Y que el aumento de las reservas de por sí tampoco resuelve el problema de la producción Te lo he mandado ya antes,pero como tu intención no es averiguar la verdad sino confundir a la audiencia,esta es la opinión que los científicos de la escuela petrolífera rusa tienen de Gold: Thomas Gold and plagiarism y aquí: overview of plagiarism Los cientificos petrolíferos rusos no tuvieron nada que ver con este proyecto.Y Gold no es geológo,ni tiene idea de termodinámica.Es licenciado en Astronomía por Cambridge´,como sabía ruso leyó los trabajos de los rusos en los 70,la idea le pareció interesente,así ni corto n i perezoso empezó a escribir sobre ello como si fuera su idea,osea PLAGIO.Por lo demás es un tipo muy inteligente y mucha gente aprecia sus ensayos sobre la "burrocratización "de la ciencia en Occidente.En la conferencia sobre los origines del petróleo,Odell,su ürincipal organizador(de la Uni Rotterdam invitó tanto a Kenney,el auténtico,como a Gold,la falsificación).Por cierto que los dos científicos "biogénicos"quedaron a la altura del betún frente a los argumentos impecables de J.J.Kenney. |
|
07-nov-2008, 12:49
| ||||
| ||||
|
Iniciado por ZAS Yo sí pienso que la abiogénesis del petróleo si pudiera tener transcendencia en la llamada teoría del peak-oil. Trataré de explicarme: El inspirador de la escuela moderna del petróleo en los 50 fué el brillantísimo berlinés Wegener,que hipotetizó antes que nadie el movimiento de los continentes y sin el cual no podría entenderse hoy día la teoria de las placas tectónicos.Aunque la idea de los deep faults ya había sido percibida por Mendeleyev,el de la tabla periódica,cuando dijo:"Lo principal a notar es que el petróleo nace en las profundidades de la tierra,y es allí donde hay que buscarlo" 1877! La corteza tiene fisuras mayores o menores a través de las cuales sube el petróleo del manto.Si las capas son permeables llega hasta muy arriba,si se encuentra con roca impemeable se queda más bajo. |
|
07-nov-2008, 12:51
| ||||
| ||||
|
Iniciado por euriborde Debería haber un hilo único para esta discusión, junto con el de la creación del dinero y alguno más. Sería desternillantemente esperpéntico Gracias por tu inapreciable aportación,eres un dechado de lógica. Por cierto no eras tú hace tres o cuatro meses el que decía que te afeitabas el bigote si el petróleo bajara sólo un poco  |
|
07-nov-2008, 13:13
| ||||
| ||||
|
Iniciado por alb. Solo 4 puntos sobre este tema: "Si el petróleo fuera renovable y los pozos se estuvieran rellenando,la curva de explotación no tendría la forma de la campana de Gauss" Lo que pasa es que los futurólogos picoleros ADAPTAN LA PRODUCCION AL MODELO(campanero) y por eso tienen que revisar al alta siempre sus revisiones,porque los pozos sí que se rellenan: MIDDLE EAST GEOLOGY Why the Middle East fields may produce oil forever, Offshore - April, 1995 Y los dos geólogos Mahfoud y Beck no entienden de termodinámica y por ello dan como posible un origen biogénico o mixto,pero: Versión de imprimir,página 4,pregunta 10: "Por qué se encuentra el petróleo en "traps" que van desde el Paleozoico superior al Mioceno?Se ha originado cada campo de una fuente litológicva del petróleo separada,que los geologistas del petróleo no han podido demostrar?No será más bien que TODOS LOS CAMPOS TIENEN UNA MISMA FUENTE(...) Y EL PETRÓLEO HA SIDO ERUPTADO Y CONDUCIDO BAJO PRESIÓN A SUS UBICACIONES ACTUALES A TRAVES DE FRACTURAS? no le queda más remedio que admitir que: La segunda solución´(que el petróleo viene desde gran profundidad) resolvería el problema de la edad sin ni nguna dificultad.Más aún,supliría constantemente de H.C. a los campos,ya que el movimiento de subducción continúa.Los hidrocarburos adicionales,que son mayores que la producción,son CIERTAMENTE UN FACTOR EVITA EL VACIAMIENTO DEL GAS Y EL ACEITE EN ORIENTE MEDIO. Campana de Hubert: requiescat im Pace. The past five years have seen a renewed debate on the issue of oil supply and the possibility of a near-term peak in production which would have adverse economic consequences |
|
07-nov-2008, 17:05
| ||||
| ||||
|
Iniciado por destroyo En cuanto a tí, Hannover, habrá que repetirte un par de millones de veces más que resolver el problema del origen del petróleo no resuelve los problemas de producción. Y que el aumento de las reservas de por sí tampoco resuelve el problema de la producción. Puedes mandar,ya que es tan fácil,un experimento en el que lípidos se trannforme espontáneamente en petróleo?.Si lo haces prometo mandárselo a Kenney y decirte la respuesta. |
.|
07-nov-2008, 17:18
| ||||
| ||||
| El otro día me pedían que buscara los datos de producción de Rusia y éstos son los del primer cuartal.Enlace: http://www.chinapost.com.tw/business.../Russia-is.htm Última edición por hannover; 27-oct-2009 a las 00:19 |
|
« La OCDE no concibe Europa sin centrales nucleares
|
Un empleado de banca se da a la fuga tras apoderarse de 500.000 euros »
| Herramientas | |
| Desplegado | |
Mode Lineal
| |
La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 05:23.