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  #41 (permalink)  
Antiguo 19-jun-2008, 11:30
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Es que a los argentinos se les da muy bien este tipo de cosas


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  #42 (permalink)  
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Originalmente Escrito por jarella1@yahoo.es
Otro dice que el agua no tiene energía, dilo bien, el agua si tiene energía al igual que todo lo que existe en nuestro universo, solo que la tiene en reposo, recuerda ese principió que dice que la energía ni se crea ni se destruye tan solo se transforma.



Agotado, acabo agotado, que conteste otro por favor.
Energia es la capacidad de ejercer un trabajo, una gota de agua cayendo tiene energia ya que puede ejercer un trabajo.
CONTESTADO

No se porque te pones así, lo mio son las puertas logicas los microprocesadores, los transistores, etc, reconozco que en física puedo decir verdaderas burradas ademas que hace mucho que deje los estudios, pero ten paciencia conmigo y con los no expertos en la materia, por favor. Pocos demuestran tener la educación (modales) que tienes tu.
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La historia de un pueblo no es lo que ese pueblo ha vivido, sino lo qué ese pueblo recuerda y cómo lo recuerda.

Última edición por Skizored; 19-jun-2008 a las 11:36


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Iniciado por Skizored Ver Mensaje
Lo del movimiento continuo fue una de las primeras demostraciones que nos hicieron cuando estudiaba (ing Electrónica) si juntamos una dinamo y un motor el motor hará girar la dinamo que a su vez dará electricidad al motor, pero falla no funciona, aun en el supuesto caso de que tanto la dinamo como el motor tuvieran un coeficiente de rozamiento 0 el cable que los une tiene una resistencia, pero vamos más alla el cable tambien con una resistencia 0 pero hay amigo, existe la fuerza de la gravedad que afecta al rendimiento y el ingenioso aparato acaba parandose del mismo modo que el péndulo de Foucault tambien acaba parandose.

Para producir energia hace falta un gasto y el debate es si estamos de acuerdo en asumir ese coste.
y te olvidas de la histéresis, los ingenieros dirían pérdidas en el hierro y pérdidas en el cobre.
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"Las mujeres hemos sufrido injusticias durante años, ahora os toca sufrir a vosotros hijos de puta"

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  #44 (permalink)  
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Pues nada, haznos el invento o al menos una forma de usar esa energía de forma eficiente y realista.
La maremotriz funciona por el movimiento de las olas, que se debe más al viento y a la energía térmica de la atmsofera/mar y sólo una parte mínima es por el efecto de las mareas.
te equivocas, una es la energía de las mareas y otra es la de las olas y las corrientes marinas, la primera se debe a la Luna y la no perfecta esfericidad de la Tierra y las otras se deben al Sol, igual que el viento, si la Tierra no se calienta por unos sitios más que por otros no se mueve ni el aire ni el agua.
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  #45 (permalink)  
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y te olvidas de la histéresis, los ingenieros dirían pérdidas en el hierro y pérdidas en el cobre.
Ya, que tanto el motor como la dinamo son inductores por tanto siempre se oponen a un cambio de estado.
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Última edición por Skizored; 19-jun-2008 a las 12:08


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Os corrijo, yo no he dicho “movimiento continuo”, he dicho “casi continuo” que no es lo mismo.
De lo que yo he hablado es de eso de “robar” energía a quien la tiene.

Los paneles fotovoltaicos funcionan bajo es concepto, el de “robar” fotones para producir movimiento eléctrico.
Que cual es el sistema de “robar” energía a algo, no lo se, de momento solo sabemos “robar” energía a la materia de muy pocos elemento médiate fisión o con la piedra filosofal de la fusión, todavía en experimentación, que pasaría si fuésemos capaces de convertir cualquier materia en otra, no veas la cantidad de energía disponible que tendríamos, también reconozco la peligrosidad que esto representa, pero yo me conformo con fusionar hidrogeno y luego fisionarlo, que de momento no es posible, bueno todo se andará, que a este proceso también se le podría llamar movimiento continuo talvez, pero lo mas seguro es que el 100% no se puede reconvertir, pues doy por supuesto que se fugan algunos átomos y electrones y ya no seria continuo pero si casi continuo.
Y dependiendo del tiempo que dure una cosa, para uno será continuo, pero realmente será casi continuo.


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Lo que ha dicho Staring es escrupulosamente cierto, en tanto quería reflejar que movimiento no implica gasto de energía. Sin rozamientos, los objetos se moverían eternamente como hacen los planetas, sin gasto de energía alguno.

Lo que pasa es que la Tierra es un sistema elástico, y lo que se hace con la energía mareomotriz no es otra cosa que transformar parte de la energía cinética que tiene (pero que normalmente no pierde, de ahí que siga rotando) en un movimiento en la Tierra que nosotros aprovechamos, y por tanto disipamos. A causa de ello, la Luna se aleja más de lo que lo haría si no usáramos esa energía. Lo que pasa es que las masas son enormes, la energía también, y a efectos macroscópicos y escala temporal humana el efecto no es significativo.

Dicho de otra forma... las mareas en el sistema Tierra-Luna normalmente funcionan como un muelle que no pierde apenas energía (parte se disipa por el normal rozamiento de los flujos de agua). Nosotros aprovechamos esos movimientos por lo que frenamos el "muelle". Aumentamos el total de rozamientos del "muelle" luego quitamos energía al sistema Tierra-Luna.

En efecto, Staring decía la verdad en cuanto a que no hay gasto de energía en los planetas. Lo que no es incompatible con decir que ese movimiento puede representar una energía potencial que, si se disipa (uso de energía mareomotriz), provoca unos efectos no reversibles sin aporte de energía externo.

No hay violación de la termodinámica en las mareas (como no lo hay en nada que esté dentro de las limitaciones que la misma termodinámica expone).
las mareas implican disipación de energía, no tienes más que darte cuenta de que se consigue energía de esta forma.

es sabido que la Luna en su momento se estrellará contra la Tierra, en condiciones ideales sin pérdidas de ningún tipo eso no pasaría, giraría eternamente.
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  #48 (permalink)  
Antiguo 19-jun-2008, 12:17
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Os corrijo, yo no he dicho “movimiento continuo”, he dicho “casi continuo” que no es lo mismo.
De lo que yo he hablado es de eso de “robar” energía a quien la tiene.

Los paneles fotovoltaicos funcionan bajo es concepto, el de “robar” fotones para producir movimiento eléctrico.
Que cual es el sistema de “robar” energía a algo, no lo se, de momento solo sabemos “robar” energía a la materia de muy pocos elemento médiate fisión o con la piedra filosofal de la fusión, todavía en experimentación, que pasaría si fuésemos capaces de convertir cualquier materia en otra, no veas la cantidad de energía disponible que tendríamos, también reconozco la peligrosidad que esto representa, pero yo me conformo con fusionar hidrogeno y luego fisionarlo, que de momento no es posible, bueno todo se andará, que a este proceso también se le podría llamar movimiento continuo talvez, pero lo mas seguro es que el 100% no se puede reconvertir, pues doy por supuesto que se fugan algunos átomos y electrones y ya no seria continuo pero si casi continuo.
Y dependiendo del tiempo que dure una cosa, para uno será continuo, pero realmente será casi continuo.
Meec...
La fisión da energía porque los elementos pesados son más pesados que las sumas de sus partes fisionadas.
La fusión da energía porque los elementos ligeros son más pesados por separado que los productos fusionados resultantes.
Romper helio en hidrógeno no da energía, la consume.
Por eso se fisionan elementos pesados (uranio, plutonio...) y se fisionan ligeros (hidrógeno, helio...).

Desintegrar materia pura sí daría energía pero los requerimientos de energía son astronómicos. Nada que ahora sea viable... en un futuro muy lejano no lo sé.

Última edición por Pinchazo; 19-jun-2008 a las 12:19


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  #49 (permalink)  
Antiguo 19-jun-2008, 12:19
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las mareas implican disipación de energía, no tienes más que darte cuenta de que se consigue energía de esta forma.
Eso es lo que he dicho yo, y que no contradice lo que ha dicho Staring.


Cita:
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es sabido que la Luna en su momento se estrellará contra la Tierra, en condiciones ideales sin pérdidas de ningún tipo eso no pasaría, giraría eternamente.
Error. La Luna se aleja.


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  #50 (permalink)  
Antiguo 19-jun-2008, 12:51
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las mareas implican disipación de energía, no tienes más que darte cuenta de que se consigue energía de esta forma.

es sabido que la Luna en su momento se estrellará contra la Tierra, en condiciones ideales sin pérdidas de ningún tipo eso no pasaría, giraría eternamente.
Cita:
la Luna se aleja unos cuatro centímetros al año de la Tierra a la vez que va frenando la rotación terrestre -lo que hará que en un futuro lejano los eclipses totales de Sol dejen de producirse al no tener la Luna suficiente tamaño cómo para tapar el disco solar-. En teoría, dicha separación debería prolongarse hasta que la Luna tardara 47 días en completar una órbita alrededor de nuestro planeta, momento en el cual nuestro planeta tardaría 47 días en completar una rotación alrededor de su eje, de modo similar a lo que ocurre en el sistema Plutón-Caronte.
Luna - Wikipedia, la enciclopedia libre


Es sabido... me han dicho... he leido... por ahí comentan...
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"Uno de los problemas de la energía nuclear es que nos lanzamos alegremente a su generación, pero nadie pensó en sus consecuencias posteriores. Peor aún, pensaron que se resolvería el problema sin dificultad en el futuro"

Julio Gutiérrez, Catedrático de Física Atómica, Molecular y Nuclear


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