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| | Herramientas | Desplegado |
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aqui Tenemos Un Claro Ejemplo De Que En Este Foro Uno Puede Decir La Tonteria Mas Grande Que Se Le Ocurra, Y Luego Defenderla Por Mucho Que Le Expliquen Que Es Una Tontería. + 1 :d:d:d |
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| Señores: Este hilo no empezó con un dechado de virtudes, pero está claro que no ha mejorado en absoluto. Lo cierto es que me da penita de cómo se discute por aquí y en qué medida. Y que conste que me incluyo en el lote. Supongo que sí, que me hacen falta unas vacaciones, pero también se las sugiero a muchos de por aquí. Exclavizador, no soy físico, sino ingeniero industrial, como muchos de los que pululan por aquí. La formación recibida no ha sido excelente, pero sí bastante buena. Ahora estoy liado con el doctorado. Ea compañeros. Os seguiré leyendo de vez en cuando. Saludos.
__________________ ![]() "Uno de los problemas de la energía nuclear es que nos lanzamos alegremente a su generación, pero nadie pensó en sus consecuencias posteriores. Peor aún, pensaron que se resolvería el problema sin dificultad en el futuro" Julio Gutiérrez, Catedrático de Física Atómica, Molecular y Nuclear |
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| Lo siento Staring, por el troleo. Pensaba que se iba a enterar alguien de la conexion entre la fecha del post original (19/06/08), de esto: Diccionario de la lengua española - Vigésima segunda edición, esto Diccionario de la lengua española - Vigésima segunda edición, esto Apparent magnitude - Wikipedia, the free encyclopedia. Luego, con Madroño entrando a saco, se me ha ido la pinza.
__________________ «¿Gulag? No conozco ningún gulag.». Iósif Stalin |
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Señores: yo tengo mucho respeto por algunas ingenierías, no creo que hubiese podido hacerme ingeniero industrial por la gran dedicación que exige y yo aguanto poco estudiando, del mismo modo que tampoco podría haber sido médico, la ingeniería es muy práctica pero no profundiza nada y en la física fundamental hay cosas tan raras que no es de extrañar que a alguien con un conocimiento práctico le parezcan poco realistas, te pongo un ejemplo, yo he cursado alguna asignatura de ingeniería por darle un poco de color a la carrera como electrotecnia, que va de motores, transformadores y generadores, una asignatura muy práctica pero la idea de electricidad que da, que es la misma que tiene cualquier ingeniero no tiene nada que ver con la realidad, la electricidad como fenómeno de transporte en la física del estado sólido no tiene nada que ver con la idea de electrones saltando de átomo en átomo como moscas de flor en flor, es algo realmente complicado, sin embargo con esa imagen un ingeniero puede andar por la vida sin ningún problema, pero es de ignorantes pensar que ahí se acaba todo, hay mucho más y ese mucho tiene poco que ver con las ideas del dia a dia y es lo que dará lugar a las tecnologías del futuro, que te suenan raro, pues sí, pero debes aprender a distinguir lo que es la fisica que tú no conoces y lo que son las ideas de los místicos tipo cuarto milenio.
__________________ "Las mujeres hemos sufrido injusticias durante años, ahora os toca sufrir a vosotros hijos de puta" ante la maltratadora toleranzia zero condena media para un hombre que mata a su mujer: 17 años condena media para una mujer que mata a su marido: 3,5 años las mujeres cometen el 25% de los delitos pero son solo el 8% de los presos |
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yo tengo mucho respeto por algunas ingenierías, no creo que hubiese podido hacerme ingeniero industrial por la gran dedicación que exige y yo aguanto poco estudiando, del mismo modo que tampoco podría haber sido médico, la ingeniería es muy práctica pero no profundiza nada y en la física fundamental hay cosas tan raras que no es de extrañar que a alguien con un conocimiento práctico le parezcan poco realistas, te pongo un ejemplo, yo he cursado alguna asignatura de ingeniería por darle un poco de color a la carrera como electrotecnia, que va de motores, transformadores y generadores, una asignatura muy práctica pero la idea de electricidad que da, que es la misma que tiene cualquier ingeniero no tiene nada que ver con la realidad, la electricidad como fenómeno de transporte en la física del estado sólido no tiene nada que ver con la idea de electrones saltando de átomo en átomo como moscas de flor en flor, es algo realmente complicado, sin embargo con esa imagen un ingeniero puede andar por la vida sin ningún problema, pero es de ignorantes pensar que ahí se acaba todo, hay mucho más y ese mucho tiene poco que ver con las ideas del dia a dia y es lo que dará lugar a las tecnologías del futuro, que te suenan raro, pues sí, pero debes aprender a distinguir lo que es la fisica que tú no conoces y lo que son las ideas de los místicos tipo cuarto milenio. En las ingenierías, almenos en las superiores, se estudia electromagnetismo y después electrotécnia. Los planes de estudios puede que no sean de vanguardia pero son al menos coherentes.
__________________ La vivienda siempre baja, vende ahora que luego no podrás, al principio cuesta luego te jode la vida, alquilar es ahorrar el dinero ![]() Mi aplicación DEFCON para seguir las vicisitudes de nuestra deuda. >> How to write good code << |
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| Nunca es tarde reconocerlo y con respecto al sujeto que abrio el hilo, que por favor que cierre la puerta al salir, que se escapa el gato. Última edición por madroño; 21-jun-2008 a las 21:07 |
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| Yo lo siento mas que nadie, te lo aseguro. Este tío vale. Alguien sabe qué es s/s en un diámetro?
__________________ Las palabras son aire y van al aire. Las lágrimas son agua y van al mar. [Linea 900] con el agua de todos INTRO 1/4 [Linea 900] con el agua de todos 2/4 [Linea 900] con el agua de todos 3/4 [Linea 900] con el agua de todos 4/4 |
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Staring , en realidad no se si buscas ensalzamiento personal , movilizar a las mentes cuerdas y razonables , o eliminar a los supuestos indeseados de un plumazo , en cualquier caso tu actitud es inmadura y denota poco conocimiento de lo que es un foro (en mi opinion), comprendo que andes quemado , todos lo hemos estado en algún momento , porque cuando exponemos un tema creemos decir nuestra opinion y abrir un sano debate , lamentablemente la mayoria de las veces termina en discusiones personales o hablando de otra cosa ,y viene el chasco, ...pero un foro es un sitio donde te leen los que hablan y los que no hablan , con tu postura eres injustos con los últimos . Disculpa, pero creo que Staring habla de otra cosa. (Últimamente tengo poco tiempo para escribir, así que mi participación en este hilo es más tardía de lo que quisiera). Yo creo que existe una actitud que es hacia la que Staring reacciona. No se trata de que la gente pueda opinar o no, sabiendo mucho o poco de un tema, cosa que en nada sería cuestionable en un foro. Pero la cosa cambia radicalmente cuando lo que se ve no son preguntas o interés en un tema que se desconoce, sino proselitismo ideológico -acompañado de una actitud sobradora, además- montado sobre la ignorancia fanática. Puede ser que mis expresiones resulten hasta ofensivas para muchos. Y sin embargo, para quien tenga experiencia en estos temas, es de una obviedad clarísima. La mayoría de la gente desconoce radicalmente los métodos de construcción y validación formal de los sistemas de pensamiento científico, pero, a diferencia de otras áreas -en la que suele guardarse cierta humildad ante la consciencia de falta de formación e información-, siente que puede cargar sobre ellos como si de piqueteros al asalto de una autopista se tratase; amparados en el reclamo de "libertad de opinión y expresión"; lo que demuestra que se cree que la ciencia no es más que una forma de expresión ideológica, opinable en términos políticos. Sin dudas, ésta actitud no es ni mucho menos que inexplicable: desde el fin de la era del desarrollismo, a mediados de los '70, la idea de "progreso" que éste traía aparejada en términos políticos y económicos, fue devaluándose progresivamente, y con ella, la percepción ciudadana de la ciencia y la tecnología -que ciertamente, sacaron provecho en aquella época, sin haberse desmarcado lo suficientemente y a tiempo de regímenes catastróficos-. En consecuencia, "la ciencia", a partir de ése momento quedó progresivamente teñida de sospecha política. Pero pongo "la ciencia" así, entre comillas, porque lo cierto es que nadie creería que las matemáticas son una construcción política que hay que desterrar del mundo porque las peores dictaduras la hayan usado. Sin embargo, cámbiese "matemáticas" por otras áreas algo menos axiomáticas de la ciencia -o el pensamiento racional- y veremos como éste mecanismo comienza a evidenciarse de una manera alarmante. Y lo digo con éste tono, porque sin dudas es alarmante ver como gente que aparentemente es consciente de una cantidad de cuestiones políticas y económicas cuestionables, sin embargo se convierte en absolutamente refractaria y fundamentalista ante éste tipo de cosas. Creo que el enojo de Staring surge no tanto de constatar el daño que el aparato cultural posmoderno-irracionalista ha causado en la sociedad, en su miope e interesada ideología de confundir deliberadamente "ciencia" con "texto"; sino de ver que mucha gente de éste foro, que ha demostrado mantenerse en un nivel general relativamente alto, o al menos acompañarlo dignamente, en cuanto al tratamiento e interpretación de cuestiones económicas- sucumbe vergonzosamente a los cantos de sirena más vulgares que se lanzan desde la ignorancia más recalcitrante, debidamente alimentados muchas veces por intereses similares a los que fomentan una burbuja inmobiliaria, sin ser siquiera capaces de tomárselos con un mínimo de análisis crítico. No es recibo autoengañarse con discursos políticamente correctos acerca del derecho a la opinión o la libertad de expresión, que es ningún momento han sido cuestionados ni puestos en duda por nadie. Y exigir el respeto de éstos derechos democráticos, no puede confundirse de ningún modo con exigir respeto por el contenido de las opiniones, porque eso equivale a instarar la censura. Las tonterías son tonterías, y no existe ninguna falta a ningún derecho en calificarlas de tales. Y con más razón, si se pretende discutir el conocimiento científico con afirmaciones ideológicas. Para volver al tema inicial, y relacionarlo con el foro de burbuja inmobiliaria, nadie pretende que en él no posteen nuncabajistas y troles variados -incluso admito que le dan cierto color y muchas veces disparan debates interesantes-; pero otra cosa muy distinta sería que fuera asaltado por una panda de visilleras, y para encontrar un hilo valioso tuviéramos que revolver en una montaña de hilos de lavachochos y cortinajes wapísimos. Si se diera una cosa como ésa sería razonable que se exigiera a los administradores la depuración del mismo, debido a que ya existen los sitios específicos para tales cuestiones, y más temprano que tarde, la mayoría de los foreros desapareceríamos a buscar otro lugar en el que hablar sobre la temática que originó el foro. Sin ir más lejos: éste subforo tiene el nombre de "otras burbujas"; por lo que es claro que su temática es el análisis político y económico de cuestiones energéticas, por ejemplo. La verdad es que no hay por donde coger que haya hilos aquí hablando sobre máquinas de movimiento perpetuo.
__________________ "La hipoteca a largo plazo supone, además, un mayor patrimonio" Óscar Martínez Solozábal "No estamos en situación de crisis, sino en un problema de dificultades." Pepiño Blanco Cada vez que alguien escribe "inflaCCión" o "deflaCCión", una especie se extingue en la Tierra. No contribuya a la catástrofe ecológica. |
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| Staring, sin acritud, me parece una actitud cobarde y clasista el hecho de que prefieras no perder el tiempo desenmascarando a los cantamañanas. Se está más cómodo posteando en círculos académicos donde a todos se les presupone una base pero es fundamental que la ciudadanía sepa que existe un método científico y técnico que funciona en el cual puedan confiar. Si no luchamos dejaremos el campo libre a aquellos profetas de la pseudociencia que buscan parasitar de los crédulos ciudadanos enmascarando su ponzoñoso pensamiento en elaborada retórica. Por estar en democracia, si pudieramos llamarlo así, es fundamental que la ciudadanía haga caso al científico y no al vendedor de feria interesado en temas de trascendencia como son el cambio climático y sus consecuencias..
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| Cerraré el hilo cuando me salga de las cantimploras madroño. Eso ocurrirá cuando me convenza de que, a pesar de mi limitada capacidad de expresión escrita, queda claro que es lo que pretendo expresar y que los habituales del foro y muchos otros lectores lo pillen. Disculpa, pero creo que Staring habla de otra cosa. (Últimamente tengo poco tiempo para escribir, así que mi participación en este hilo es más tardía de lo que quisiera). Mistermaguf, muchísimas gracias. Lo has clavado. ![]() yo tengo mucho respeto por algunas ingenierías, no creo que hubiese podido hacerme ingeniero industrial por la gran dedicación que exige y yo aguanto poco estudiando, del mismo modo que tampoco podría haber sido médico, la ingeniería es muy práctica pero no profundiza nada y en la física fundamental hay cosas tan raras que no es de extrañar que a alguien con un conocimiento práctico le parezcan poco realistas, te pongo un ejemplo, yo he cursado alguna asignatura de ingeniería por darle un poco de color a la carrera como electrotecnia, que va de motores, transformadores y generadores, una asignatura muy práctica pero la idea de electricidad que da, que es la misma que tiene cualquier ingeniero no tiene nada que ver con la realidad, la electricidad como fenómeno de transporte en la física del estado sólido no tiene nada que ver con la idea de electrones saltando de átomo en átomo como moscas de flor en flor, es algo realmente complicado, sin embargo con esa imagen un ingeniero puede andar por la vida sin ningún problema, pero es de ignorantes pensar que ahí se acaba todo, hay mucho más y ese mucho tiene poco que ver con las ideas del dia a dia y es lo que dará lugar a las tecnologías del futuro, que te suenan raro, pues sí, pero debes aprender a distinguir lo que es la fisica que tú no conoces y lo que son las ideas de los místicos tipo cuarto milenio. Creo que no tienes una idea demasiado acertada de lo que es la ingeniería industrial, o quizás la estás confundiendo con otras ingenierías o la ingeniería TÉCNICA industrial, que es una carrera de grado medio. Y digo quizás porque no poseo ninguna otra ingeniería en mi haber a excepción de la ingenería química, así que puedo estar equivocado. En cualquier caso, dejemos de chuparnos las pollas con la titulación que cada uno ha tenido la suerte de obtener. Me da relativamente igual el nivel de formación de mis estimados coforeros siempre y cuando se trata de personas razonables que no caigan en los errores que Mistermaguf describe tan bien más arriba. Me da igual también si preguntan 10 veces la misma cuestión si reconocen no haberse leído atentamente el hilo. Tampoco me importa si se trata de personas que tienen argumentos para defender posiciones contrarias a las mías (es más, lo prefiero) Espero que quede claro: Lo que me revienta es que sigamos violando a la Ciencia empleando para ello argumentos torticeros basados en creencias personales.
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