Iniciado por wakeland

Hace varios años que existen pruebas irrefutables del Peak Oil,una de ellas puede ser que por ejemplo para alcanzar la cifra de 89mbd cada vez tiramos mas de petroleos pesados,arenas bituminosas y demas mierdas,en detrimento de Petroleo ligero convencional que resulta imposible extraer mas cantidad.

De momento vamos trampeando la situacion con Petroleos de baja calidad,pero esta muy proximo el momento en el cual ni por esas nos libraremos de no cubrir la demanda................a precios razonables,y 126$ aun es un precio razonable.

Iniciado por Roco39

Excepto esas elucubraciones desde la ignorancia inerradicable de querer saber los procesos de miles de millones de personas .
1- ¿hay alguna prueba más constatable del peak-oil ?
2-¿dejareis de dar el coñazo con el peak-oil cuando el petroleo baje de precio?

Mucho me temo que la respuesta a ambas preguntas es NO .

Saludos.

Iniciado por GOLDGOD

Resumiendo.

El 50% de esos 1,26 euros van a las arcas del estado. Un 40% a las arcas del productor distribuidor y un 10% son los costes.

El precio esta a 1,26 porque nadie tiene el mas mínimo interés en que su precio sea menor. Los estados necesitan ingresos y las petroleras trabajan para ganar dinero.

Quien crees que puede controlat el precio del petroleo??? Un presidente de gobierno??? Cuanto cuesta hacerle cambiar de opinión??? Cual es el coste??? Cuanto dinero gana una petrolera??? Crees que la operación els sale rentable??? Es posible llegar a presidente de por ejemplo USA sin apoyo de las Oil Majors???

En este mundo... el unico Dios es el dienro, cualquier analisis de la realidad debe realizarse a partir de los interes economicos. Es mucho mejor sobornar a unos asesores/ministros y presidentes que no permitir la aparición compañias publicas de hidrocarburos en occidente.

Es muy triste ver como la gente confunde ciencie con religión. Si unos Rusos en colaboración con un Yankee han convertido roca+oxido de hierro (como dopante)+agua en petroleo en un laboratorio... Colorin colorado, el cuento se ha acabado.

Asumelo... no hay crisis de petroleo, no hay escasez, solo intereses economicos que necesitan que creas que su producto es escaso y está apuntito de agotarse para que pagues servilmente 1,26 euros por cada litro de su sopa.

Que lastima, que educación tan pesima hemos tenido... como puede alguien creerse que una empresa petrolera te va a decir las reservas de Oil que tiene!!! En que le beneficia!!! Siempre te dira 1/3 de lo que en realidad hay, eso aceptando un origen biotico y un posible fin de dicho elemento.

Iniciado por The man

Pues si, hay una evidencia absoluta:

Si las políticas de deuda no funcionan y nos llevan al guano, y las políticas de contracción nos siguen llevando al guano.

¿Se le ocurre a alguien cual es la razón de que nos vayamos al guano si o si, permitiendo mientras que el óleo esté disparado de precio?

Si todo fuera como los abióticos pensáis, entre obama y la merkel empalaban a los especuladores maaaalos malotes de crudo, e instantes después la bolsa subiría de entrada un 500%, for example.

Iniciado por Roco39

Eso que es ? , la última pesadilla de esta noche ?

Por cierto que el petroleo sea abiotico no significa que sea gratis .

Anda leete mi mensaje anterior que ya explica tus dudas.

Saludos.

Iniciado por hannover

Sigues saliéndote por las ramas sin dar una pista del origen "fósil" de los hidrocarburos que no sean metano biogénico.Sin explicar ni las evidencias geológicas y geoquímicas que favorecen la teoría abiótica(Introducción a la ciencia moderna del petróleo).Sin explicar como se entiende la flagrante violación de la hipótesis "rococó" de la II Ley de la Termodinámica y de la ley fundamental de conservación de la masa*.Ni como es posible que haya diamantes con alcanos o hidrocarburos a lo largo y ancho del universo en sitios donde no hay biosfera.De todas formas te respondo a tus idioteces:

(1)El disenho inteligente(sea lo que sea) no es un factor que tenga que ver con la investigación sobre el origen del petróleo,menos trolleo,plis!
(2)Cuando se juntaron Carbono e Hidrógeno por primera vez.La fecha exacta se la puedes preguntar a tu ángel de la guarda.
(3)Pregúntaselo a Dios!
(4)Al complejo militar industrial,los parásitos de las renovables,los parásitos especuladores y a los borregos imbeciles que les compran la motoThe Recurring Myth of Peak Oil » Counterpunch: Tells the Facts, Names the Names.
(5).A diferecencia de tí la mentira no me atrae: Oil Is Mastery: The Lies Of Richard Heinberg

[/B]

*RECHAZO DE LAS PRETENSIONES DE UNA CONEXIÓN BIOLÓGICA PARA EL PETRÓLEO NATURAL.Introducción a la ciencia moderna del petróleo

Esperamos las pruebas del origen "fósil".

Saludos y descansos.

Iniciado por Abu-Yunis

Y usted sigue sin encontrar petróleo abiótico en el subsuelo granítico, cristalino y precámbrico de Madrid, donde lo mandé a escarbar con pico y pala.

Acerca de por qué hay tanto metano en los planetas exteriores del sistema solar (y también H2 en estado líquido, ya que estamos) y tan poco en la tierra (y ese poco de origen fosil), por sus extensos conocimientos en química y en geología supongo que sabrá que (según admite la ciencia oficial), cuando se formó el Sistema Solar, el interior era demasiado cálido para que se condensaran moléculas volátiles como las del agua y el metano, y por eso los planetas interiores (mercurio, venus, Tierra y Marte) son relativamente pequeños y están formados principalmente por materiales con altos puntos de fundición, como silicatos y metales. En cambio, los planetas exteriores son gaseosos y están formados principalmente por hidrógeno y por compuestos de hidrógeno, entre ellos el metano. En la tierra el nitrógeno, oxígeno y carbono (como CO2]) quedaron principalmente en la atmósfera, y son elementos mayoritarios en la biosfera, pero no en el conjunto del planeta.

Aunque no tanto como usted, algo de química he estudiado. Me gustaría que nos explicara (con fórmulas, a ser posible) qué es eso del potencial químico del sistema CHO (biosférico) y del sistema reducido HO, y por qué es termodinámicamente imposible que los hidrocarburos provengan de materia orgánica. Lo digo por aprender. Algún sentido debe de tener pero, tal como hasta ahora lo ha explicado usted, suena a alquimia.

En cuanto al cuestionario que les puse, lo hice por probarles. Tanto me extrañaron sus teorías sobre el origen de la vida en la Tierra, que pensé que ustedes pertenecían a alguna secta creacionista o fundamentalista bíblica (con todos mis respetos para quienes profesan esas religiones).

Acerca de su conspiranoia contra el complejo militar industrial,los parásitos de las renovables y los parásitos especuladores, le advierto que el artículo de Ismael Hossein-Zade "The Recurring Myth of Peak Oil" que enlaza se limita a criticar el empleo interesado y catastrofista que pueden hacer algunos de la teoría del peak-oil, pero no llega a demostrar que esa teoría sea falsa, ni que hayan sido esos conspiradores quienes la hayan inventado. En la misma página Counterpunch: Tells the Facts, Names the Names donde estaba ese artículo viene un recomendable artículo de Michael T. Klare "Why high gas prices are here to stay" donde se desmonta la falacia de que los petróleos no convencionales (petróleo de zonas árticas o de aguas profundas, arenas bituminosas) sean una alternativa real al agotamiento del petróleo convencional, justamente por sus elevados costes económicos, energéticos (otra vez la TRE) y medioambientales.

Me llama la atención que se le tenga tanto odio a Richard Heinberg. Debe de ser porque no es sólo un profesor y un científico, sino además un comprometido activista que ha tenido el atrevimiento de proponer un protocolo internacional para la gestión del agotamiento del petróleo a fin de paliar sus consecuencias negativas, de forma que "las naciones importadoras deberían pactar reducir sus importaciones de acuerdo a un porcentaje anual (Tasa de Agotamiento Mundial), mientras que los países exportadores deberían acordar reducir sus exportaciones de acuerdo a esa misma tasa". Haremos todo lo posible por continuar difundiendo su obra.

La luna Titán tiene más combustible(que lo que se supone),tiene la Tierra:

Practica un poco el alemán,paleto::: Titan hat mehr Kraftstoffe als die Erde :: pro-physik.de

Y explícanos,por favor,de qué biosfera provienen estos hidrocarburos!

En este hilo cualquier estupidez "fósil" es posible,pero sin pruebas!

O el Etino , el Propano y el metano identificados en Enceladus:

Chemistry and Physics Suggest a Soup Under Enceladus' South Pole - Planetary News | The Planetary Society

O hidrocarburos aromáticos(benzeno et al.) en Marte?:AGU:Journal of Geophysical Research,Planets. Síntesis abiótica de hidrocarburos policíclicos aromáticos en Marte: Abiotic synthesis of polycyclic aromatic hydrocarbons on Mars; ""Concluimos que tanto los PAHS(hidrocarburos aromáticos) como los hidrocarburos alifáticos en la Tierra y en Marte pueden formarse sin la contribución de carbon biogénico"

De dónde vienen los diamantes,también son fósiles?Hydrocarbons Encapsulated in Diamonds From China and India



Hay que ser cabezón para seguir afirmando el origen "fósil"!

Saludos y descansos.

---------- Mensaje añadido a las 13:45 ---------- El original se escribió a las 13:24 ----------



(1)"Por contra , la producción de electricidad con centrales de gas está acelerándose,porque las centrales de gas son baratas y el gas es abundante,pero primero producir electricidad de una fuente primaria y luego utilizarlo,con baterías,para transporta individual automobilístico es LOCURA TERMODINÁMICA"(http://www.marketoracle.co.uk/Article28923.html

2) Recordar también que la densidad energética de la gasolina es OCHENTA VECES MAYOR que la de baterías Litio-Ion.La ventaja es de 20 a 1."En base gravométrica,la gasolina tiene 80 veces más densidad energética que las mejores pilas lithium-ion.Claro los pro-calambres dirán que el motor electrico es 4 veces más eficiente que el de combustión..Vale.Incluso con esa ventaja cuádruple en eficiencia,la gasolina sigue teniendo 20 veces más densidad energética que las baterías..."(Electric Cars Subsidized by Harry Reid and the Senate - The Daily Beast

Y esperate a que llueva,que haga calor,que haga frío,que caiga la noche y no haces ni con el juguetito ni 100 kilometros,y luego varias horas de recarga.

Y lo que cuestan!

El coche eléctrico a pilas es un ninho nacido muerto.

Saludos.

Iniciado por uncommoncommonsense

1) Pruebas del origen "fósil",plis.Mis argumentos están resumidos aquí:Introducción a la ciencia moderna del petróleo--Dónde están tus argumentos "fósiles"?
(2)1a gilipollez.
(3)2a " .
(4)3a gilipollez(pero los griegos han encontrado bastante petróleo/gas en el Egeo.(más "peak-oil")
(5)"The patient(los especuladores)puede que esté en necesidad de permanente asistencia-pagado por el resto de la economía,Eso significa nosotros.(...) Cuando el Fed deja de regalar préstamos los mercados de stocks y commodities se hunden" --Capitalism’s New Money Addicts « Jack Rasmus
(6)Eres tonto,ingenuo o cínico? Pues naturalmente que a los especuladores les da igual los danhos que le hagan a la economía.Fíjate lo que paso con la especulación inmobiliaria en Espanha.Los especuladores no se cortaron,oder?
"Esta gente no están ahí para ser héroes.Están ahí para hacer dinero"dijo Gheit,"(...) He estado en este negocio 30 anhos y puedo deciros que esto son "smokes and mirrors".(...)Repetir: "Los especuladores que nunca tomarán "delivery" suman el 64% del mercado y por eso los precios suben y suben"--Qué es lo que infla los precios del petróleo?:What



La historia se está repitiendo,la última vez acabó así:


No se te olvide lo de las pruebas del origen "fósil".

Descansa.

Iniciado por Abu-Yunis

Y usted sigue sin encontrar petróleo abiótico en el subsuelo granítico, cristalino y precámbrico de Madrid, donde lo mandé a escarbar con pico y pala.

Acerca de por qué hay tanto metano en los planetas exteriores del sistema solar (y también H2 en estado líquido, ya que estamos) y tan poco en la tierra (y ese poco de origen fosil), por sus extensos conocimientos en química y en geología supongo que sabrá que (según admite la ciencia oficial), cuando se formó el Sistema Solar, el interior era demasiado cálido para que se condensaran moléculas volátiles como las del agua y el metano, y por eso los planetas interiores (mercurio, venus, Tierra y Marte) son relativamente pequeños y están formados principalmente por materiales con altos puntos de fundición, como silicatos y metales. En cambio, los planetas exteriores son gaseosos y están formados principalmente por hidrógeno y por compuestos de hidrógeno, entre ellos el metano. En la tierra el nitrógeno, oxígeno y carbono (como CO2]) quedaron principalmente en la atmósfera, y son elementos mayoritarios en la biosfera, pero no en el conjunto del planeta.

Aunque no tanto como usted, algo de química he estudiado. Me gustaría que nos explicara (con fórmulas, a ser posible) qué es eso del potencial químico del sistema CHO (biosférico) y del sistema reducido HO, y por qué es termodinámicamente imposible que los hidrocarburos provengan de materia orgánica. Lo digo por aprender. Algún sentido debe de tener pero, tal como hasta ahora lo ha explicado usted, suena a alquimia.

En cuanto al cuestionario que les puse, lo hice por probarles. Tanto me extrañaron sus teorías sobre el origen de la vida en la Tierra, que pensé que ustedes pertenecían a alguna secta creacionista o fundamentalista bíblica (con todos mis respetos para quienes profesan esas religiones).

Acerca de su conspiranoia contra el complejo militar industrial,los parásitos de las renovables y los parásitos especuladores, le advierto que el artículo de Ismael Hossein-Zade "The Recurring Myth of Peak Oil" que enlaza se limita a criticar el empleo interesado y catastrofista que pueden hacer algunos de la teoría del peak-oil, pero no llega a demostrar que esa teoría sea falsa, ni que hayan sido esos conspiradores quienes la hayan inventado. En la misma página Counterpunch: Tells the Facts, Names the Names donde estaba ese artículo viene un recomendable artículo de Michael T. Klare "Why high gas prices are here to stay" donde se desmonta la falacia de que los petróleos no convencionales (petróleo de zonas árticas o de aguas profundas, arenas bituminosas) sean una alternativa real al agotamiento del petróleo convencional, justamente por sus elevados costes económicos, energéticos (otra vez la TRE) y medioambientales.

Me llama la atención que se le tenga tanto odio a Richard Heinberg. Debe de ser porque no es sólo un profesor y un científico, sino además un comprometido activista que ha tenido el atrevimiento de proponer un protocolo internacional para la gestión del agotamiento del petróleo a fin de paliar sus consecuencias negativas, de forma que "las naciones importadoras deberían pactar reducir sus importaciones de acuerdo a un porcentaje anual (Tasa de Agotamiento Mundial), mientras que los países exportadores deberían acordar reducir sus exportaciones de acuerdo a esa misma tasa". Haremos todo lo posible por continuar difundiendo su obra.

Iniciado por Abu-Yunis

Y usted sigue sin encontrar petróleo abiótico en el subsuelo granítico, cristalino y precámbrico de Madrid, donde lo mandé a escarbar con pico y pala.

Acerca de por qué hay tanto metano en los planetas exteriores del sistema solar (y también H2 en estado líquido, ya que estamos) y tan poco en la tierra (y ese poco de origen fosil), por sus extensos conocimientos en química y en geología supongo que sabrá que (según admite la ciencia oficial), cuando se formó el Sistema Solar, el interior era demasiado cálido para que se condensaran moléculas volátiles como las del agua y el metano, y por eso los planetas interiores (mercurio, venus, Tierra y Marte) son relativamente pequeños y están formados principalmente por materiales con altos puntos de fundición, como silicatos y metales. En cambio, los planetas exteriores son gaseosos y están formados principalmente por hidrógeno y por compuestos de hidrógeno, entre ellos el metano. En la tierra el nitrógeno, oxígeno y carbono (como CO2]) quedaron principalmente en la atmósfera, y son elementos mayoritarios en la biosfera, pero no en el conjunto del planeta.

Aunque no tanto como usted, algo de química he estudiado. Me gustaría que nos explicara (con fórmulas, a ser posible) qué es eso del potencial químico del sistema CHO (biosférico) y del sistema reducido HO, y por qué es termodinámicamente imposible que los hidrocarburos provengan de materia orgánica. Lo digo por aprender. Algún sentido debe de tener pero, tal como hasta ahora lo ha explicado usted, suena a alquimia.

En cuanto al cuestionario que les puse, lo hice por probarles. Tanto me extrañaron sus teorías sobre el origen de la vida en la Tierra, que pensé que ustedes pertenecían a alguna secta creacionista o fundamentalista bíblica (con todos mis respetos para quienes profesan esas religiones).

Acerca de su conspiranoia contra el complejo militar industrial,los parásitos de las renovables y los parásitos especuladores, le advierto que el artículo de Ismael Hossein-Zade "The Recurring Myth of Peak Oil" que enlaza se limita a criticar el empleo interesado y catastrofista que pueden hacer algunos de la teoría del peak-oil, pero no llega a demostrar que esa teoría sea falsa, ni que hayan sido esos conspiradores quienes la hayan inventado. En la misma página Counterpunch: Tells the Facts, Names the Names donde estaba ese artículo viene un recomendable artículo de Michael T. Klare "Why high gas prices are here to stay" donde se desmonta la falacia de que los petróleos no convencionales (petróleo de zonas árticas o de aguas profundas, arenas bituminosas) sean una alternativa real al agotamiento del petróleo convencional, justamente por sus elevados costes económicos, energéticos (otra vez la TRE) y medioambientales.

Me llama la atención que se le tenga tanto odio a Richard Heinberg. Debe de ser porque no es sólo un profesor y un científico, sino además un comprometido activista que ha tenido el atrevimiento de proponer un protocolo internacional para la gestión del agotamiento del petróleo a fin de paliar sus consecuencias negativas, de forma que "las naciones importadoras deberían pactar reducir sus importaciones de acuerdo a un porcentaje anual (Tasa de Agotamiento Mundial), mientras que los países exportadores deberían acordar reducir sus exportaciones de acuerdo a esa misma tasa". Haremos todo lo posible por continuar difundiendo su obra.