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el petróleo es de origen abiótico y renovable. 70 26,22%
El petróleo es biótico y se va a acabar pronto. 71 26,59%
En serio el peak-oil es real 120 44,94%
Hay petróleo abiótico pero es muy poco. 14 5,24%
Estoy hasta el cuello en el peak-oil. 36 13,48%
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  #1351 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2012, 20:08
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Por cierto Hannover,¿Ya te has comprado algún libro? Porque después de leer tus posts,he llegado a la conclusión de que buena falta te hace.
No te preocupes si es por tu manía de leer en inglés,casi todos los libros técnicos medianamente decentes lo están,pero si lo que quieres son libros en ruso,lo siento no puedo ayudarte.
Hoy me permitiré emularte con un insulto;MEMO.

De buen rollo eh.
Saludos.
__________________

Cuidado, está lleno de personajes que intentan manipularte, así que contrasta tú mismo la información.
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  #1352 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2012, 21:07
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Iniciado por mmm Ver Mensaje
¿Hannover cómo explicas la caída de la producción del mar del Norte, o de México, o la meseta global que se inició antes de la crisis económica?

Mira, yo del mundo del petroleo... insiders no conozco ninguno. Pero del mundo de la mineria si y son primos hermanos.

Hay varios axiomas básicos:

1) Nunca dar la cifra real de reservas previstas, hay que pagar tasas en funcion de las reservas y un aumento de las reservas provoca una caida del PRECIO y el PRECIO es lo mas sagrado.

2) Nunca dar el tiempo real estimado de explotación, si dicen que preveen agotar una mina en 3 años, es que como minimo hay material para 9 o 10. Hay casos extremos donde tras dar una prevision de agotar la mina en 3 años se han tardado 30.

3) Pocas veces se extrae material al 100% de capacidad, se extrae al 100% solo cuando se prevee una caida de los precios, tras una fuerte subida. Mientras el PRECIO es bajo, la producción se regula, generando los suficiente para no dar perdidas y que queda algo para repartir de dividendo entre los accionistas, ni un kilo de mas... es mejor esperar a que el PRECIO suba.

Así pues, como ninguno de estos axiomas, son estimados a la hora de hablar del petroleo, eso implica un engaño sistematico.

Las petroleras igual que las mineras no tienen porque producir al SIEMPRE al MAXIMO, una sobreoferta de producto en los mercados, provoca una caida importante del precio ya que STOKAR millones de litros de Oil es problematico, así que la producción sera siempre funcion de la demanda, no se produce ni un litro mas de los necesarios, eso hay que tenerlo en cuenta y no se tiene ergo nos engañan.

En segundo lugar, lo que manda es el PRECIO. Si dice Exxon, o Arabia Saudi que poseen 10 veces más de las reservas que tienen publicadas hoy por hoy, el PRECIO del crudo se derrumba y eso no les interesa, ergo... jamás diran la verdad de las reservas que poseen, siempre sera un numero significativamente menor, pero no tan pequeño como para que la gente entre en panico y se pongan seriamente a buscar una alternativa energetica.

Finalmente, en todos los razonamientos que se hacen para justificar la subida del precio, jamás se culpa a los impuestos que aplican los estados, al interes de lucro de las petroleras ni a la especulación de Wall Street. Siempre se culpa al consumo excesivo de los ciudadanos o al aumento de población, culpar a los ciudadanos y no mentar a Estados, Petroleras y Financieras es sinonimo de engaño.

Finalmente, respecto a Hannover, puedes bastarte en hipotesis y fiolosafadas de geologos que "perderían todo su prestigio si se demuestra que el petroleo no es de origen organico" y que perderían su estatus dentro del stablishment occidental si abogan por un origen abiotico (implicaria caida de precios y menores ingresos para las oil majors). O bien atender a la realidad, ver que unos Rusos han puesto un pedrolo, junto con un poco de Oxido de Hierro y H2O a una presion y temperaturas de lo mas normales en el manto terrestre y les han salido petroleo crudo con todas las caracteristicas de cualquier petroleo crudo de los que se extan explotando actualmente. Soy ingeniero, para mi este experiento vale mas que la opinion de miles de geologos y sus filosofadas.

PD: El echo de que la NASA asegure que entre el 10 y el 30% de todos los asteroides son hidrocarburos siende los asteroides basicamente pedrolos con hielo... pues ya no e digas mas.

PD2: Si encima un Chino, encuentra petroleo liquido dentro de diversos diamentes, siendo estos basicamente carbono sometido a altisimas presiones y temperaturas...
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  #1353 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2012, 23:12
Avatar de hannover
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Iniciado por acedece1 Ver Mensaje
¿Podría ser que el petróleo procediera de la lava?

En Méjico, bajo el gua del mar, surgió un "volcan" que escupía alquitrán. Ese alquitrán ni era utilizable, pero no dejaba de ser alquitrán.

Por you tube hay (o había) algún video.



Depende de las condiciones termobáricas,los hidrocarburos necesitan erupciones "frías" que "congelen" la presión y les permitan un estado metaestable(como los diamantes).Si no, CO2 y vapor de agua en volcanes de lava, o magma mojado y metano en volcanes de fango(mud-vulcanos).

Y sobre los volcanes de asfalto(hay muchos y más que se descubrirán):Asphalt volcano - Wikipedia, the free encyclopedia

Es de cajón que este tipo de fenómenos son inexplicables con la teoría de los "sedimentos fósiles una vez en la historia" y que concuerdan perfectamente con la teoría abiótica de erupciones constantes de hidrocarburos desde el manto superior.




Saludos.

Última edición por hannover; 07-mar-2012 a las 23:16
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  #1354 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2012, 23:27
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Iniciado por mmm Ver Mensaje
¿Hannover cómo explicas la caída de la producción del mar del Norte?

Del Mar del Norte británico
"Cuando se trata de gas;la seguridad del suministro debería ser la "solo defining feature" de la política energética a partir de ahora,dice Odell:no es más que un asunto de tiempo antes de que abandonemos los(falsos) problemas de suministro creados deliberadamente.De hecho,esto ya ocurrió en en el invierno 2005-2006 en UK".Senhala que el declive de la curva de producción en la parte británica del Nord Sea es "la más acentuada que ha visto el mundo ,excepto en casos conflictos militares".CULPA DE ESTO A LA INFRA-INVERSION POR PARTE DE LA INDUSTRIA,EN EL CONTEXTO DE LA "LIBERALIZACIÓN"..El gobierno está fracasando en su responsabilidad para estimular la producción."

Incompetencia gubernamental,no "peak-oil".

Saludos.

Enlace:http://www.europeanenergyreview.eu/data/docs/odell.pdf

Última edición por hannover; 07-mar-2012 a las 23:29
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  #1355 (permalink)  
Antiguo 08-mar-2012, 01:52
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Iniciado por GOLDGOD Ver Mensaje
PD: El echo de que la NASA asegure que entre el 10 y el 30% de todos los asteroides son hidrocarburos siende los asteroides basicamente pedrolos con hielo... pues ya no e digas mas.

¿Han echado a alguien de la NASA, ingeniero?
__________________

..
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  #1356 (permalink)  
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cuando llega la bajada del petroleo que ya estamos cansados de esperar??

que el petroleo es infinito y barato es un rumor extendido de tapadillo por el lobby petrolero para convencernos de que sigamos confiando en el mientras oficialmente siguen subiendo el precio. Menos mal que en el sector eléctrico ya no se lo creen y en el sector transporte empiezan a dudar.

el petroleo bajará si.. pero no pq haya una oferta infinita sino pq habrá una demanda cero.
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  #1357 (permalink)  
Antiguo 08-mar-2012, 14:05
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Iniciado por shaila Ver Mensaje
cuando llega la bajada del petroleo que ya estamos cansados de esperar??

que el petroleo es infinito y barato es un rumor extendido de tapadillo por el lobby petrolero para convencernos de que sigamos confiando en el mientras oficialmente siguen subiendo el precio. Menos mal que en el sector eléctrico ya no se lo creen y en el sector transporte empiezan a dudar.

el petroleo bajará si.. pero no pq haya una oferta infinita sino pq habrá una demanda cero.

Lo que ocurre es que los del "sector eléctrico" son los mismos, cfr Gas Natural, por ejemplo. Yo ultimamente empiezo a recuperarme del "doom and gloom" del peak oil. Si el coche eléctrico consigue triunfar pasaremos a un suministro energético sustendado, a nivel global, y durante algunas décadas, por el gas natural.

Y si el coche eléctrico no triunfa, será porque los precios del petróleo no serán tan insustentables. Para este segundo escenario, con las estadísticas actuales en la mano, habría que contar con los petroleos pesados de Canadá y Venezuela, aunque hay en más sitios.

Aunque me muestro escéptico con las tesis de petróleo abiotico de Hannover sí estoy de acuerdo con él en que nos encaminamos hacia un nuevo orden energético global dominado por varios nuevos vectores de crecimiento:

1. Nuevos yacimiento de gas natural (como los supergigantes recién descubiertos en la costa de Mozambique)

2. Explotacion de pizarras para gas y petróleo (shale oil and gas)

3. Exportacion a gran escala de gas natural licuado (con Rusia y Qatar por delante, que por cierto serán las dos sedes los proximos campeonatos de futbol despues de Brasil , será Blatter un 'hannoverniano'?).

4. Explotacion de arenas bitumionosas (con Canadá y Venezuela a la cabeza).

5. Posible electrificación masiva del transporte, al menos del "privado". Dejando el petróleo para maquinaria pesada y aviación.

6. Mejora de la eficiencia enérgetica siempre ascendente.


Ya sé que todo esto peca un poco de tecno-optimista. Pero al menos por una vez, permitámonos tener fe en el futuro.
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  #1358 (permalink)  
Antiguo 08-mar-2012, 14:26
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Iniciado por Punt Ver Mensaje
Si el coche eléctrico consigue triunfar pasaremos a un suministro energético sustendado, a nivel global, y durante algunas décadas, por el gas natural.
.

o no.. los ciclos combinados gas natural solo cumplirían el papel de nodo balance en un sistema con renovables a gran escala fijando los precios marginales, pero su aportación en energía al sistema no tendría que ser alta sino solo para realizar la regulación.
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  #1359 (permalink)  
Antiguo 08-mar-2012, 14:36
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Iniciado por shaila Ver Mensaje
o no.. los ciclos combinados gas natural solo cumplirían el papel de nodo balance en un sistema con renovables a gran escala fijando los precios marginales, pero su aportación en energía al sistema no tendría que ser alta sino solo para realizar la regulación.

Tengo pendiente hacer los cálculos del consumo energético en Kw/h que supondría pasar, hipotéticamente, todo el parque movil privado español a la electricidad. Mover un coche consume mucha energía, y a voz de pronto no creo que sin colocar una central eólica en la cima de cada monte y en varios pedazos de mar abierto se pueda sumistrar la energía requerida. Pero lo dicho, lo tendría que calcular.

Eso sin contar que la mayoria de paises no están tan "avanzados" como España en esta materia.
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  #1360 (permalink)  
Antiguo 08-mar-2012, 14:54
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Iniciado por Punt Ver Mensaje
Tengo pendiente hacer los cálculos del consumo energético en Kw/h .

se dice kWh.. escribir Kw/h es como hescrvir henerjia
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a nadie le importa, apañolinginiero=dios, cansinooooooooooooooooooooo, ce con los infieles, chafamandurrias feminazi, cierren ya este hilo por piedad, cuenteselo a su vecina, esto no va en el ppal, hannover emigrante palurdo, hannover histérico, hannover retarded, joderos picoleros, mongomonólogo, no lo permitiran, peak oil=gran milonga, peakowned, petroleo? paque?, un hilo de mierda, viva el petroleo!, viva h20!

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