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  #21 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2008, 18:24
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Qué tonto soy


Sí, fueron los heroicos rusos quienes, en solitario y sin apoyo de ninguna clase (ni armas, ni municiones, ni camiones ni nada de nada) lograron contener a los nazis.

Lo malo de este foro es que es tan grande y tan popular que no dejan de aparecer auténticos hongos de estupidez como este señor.


Mira imbécil, los rusos recibieron hasta uniformes del ejército americano.

Toma *********** para que te calles la boca:
Código:
Aircraft.............................14,795
Tanks.................................7,056
Jeeps................................51,503
Trucks..............................375,883
Motorcycles..........................35,170
Tractors..............................8,071
Guns..................................8,218
Machine guns........................131,633
Explosives..........................345,735 tons
Building equipment valued.......$10,910,000
Railroad freight cars................11,155
Locomotives...........................1,981
Cargo ships..............................90
Submarine hunters.......................105
Torpedo boats...........................197
Ship engines..........................7,784
Food supplies.....................4,478,000 tons
Machines and equipment.......$1,078,965,000
Noniron metals......................802,000 tons
Petroleum products................2,670,000 tons
Chemicals...........................842,000 tons
Cotton..........................106,893,000 tons
Leather..............................49,860 tons
Tires.............................3,786,000
Army boots.......................15,417,000 pairs
Es una lista de la ayuda americana a la Unión Soviética. Como puedes ver, hubo que llevarles incluso botas, cuero, COMIDA, algodón etc etc

Y por cierto, Normandía fue la respuesta aliada a las constantes peticiones de Stalin de abrir otro frente ya que él no podía sólo.

Y ahora ve a seguir haciéndote pajas con el T-34.
A ver qué hubieran hecho los rusos sin los siete mil tanques que recibieron.
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  #22 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2008, 18:52
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Iniciado por Perejil Loco Ver Mensaje
Sí, fueron los heroicos rusos quienes, en solitario y sin apoyo de ninguna clase (ni armas, ni municiones, ni camiones ni nada de nada) lograron contener a los nazis.

Lo malo de este foro es que es tan grande y tan popular que no dejan de aparecer auténticos hongos de estupidez como este señor.


Mira imbécil, los rusos recibieron hasta uniformes del ejército americano.

Toma *********** para que te calles la boca:
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Aircraft.............................14,795
Tanks.................................7,056
Jeeps................................51,503
Trucks..............................375,883
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Guns..................................8,218
Machine guns........................131,633
Explosives..........................345,735 tons
Building equipment valued.......$10,910,000
Railroad freight cars................11,155
Locomotives...........................1,981
Cargo ships..............................90
Submarine hunters.......................105
Torpedo boats...........................197
Ship engines..........................7,784
Food supplies.....................4,478,000 tons
Machines and equipment.......$1,078,965,000
Noniron metals......................802,000 tons
Petroleum products................2,670,000 tons
Chemicals...........................842,000 tons
Cotton..........................106,893,000 tons
Leather..............................49,860 tons
Tires.............................3,786,000
Army boots.......................15,417,000 pairs
Es una lista de la ayuda americana a la Unión Soviética. Como puedes ver, hubo que llevarles incluso botas, cuero, COMIDA, algodón etc etc

Y por cierto, Normandía fue la respuesta aliada a las constantes peticiones de Stalin de abrir otro frente ya que él no podía sólo.

Y ahora ve a seguir haciéndote pajas con el T-34.
A ver qué hubieran hecho los rusos sin los siete mil tanques que recibieron.



Creo que deberiamos matizar


Siempre se habla del sacrificio que hicieron los Americanos para liberarnos de la bota nazi (en caso de españa no, que nuestro regimen era aliado). El autentico sacrificio lo hicieron los mas de 20 millones de Rusos, que si, recivieron numerosa ayuda americana, pero los muertos los pusieron ellos, y las ciudades devastadas fueran las suyas y no las americanas


Sin ayuda americana, cualquier Historiador dira, que la URSS hubiera aguantado ¿pero a que precio?. Seguramente la guerra se hubiera alargado muchos años mas sin la intervencion americana, y el pueblo Ruso hubiera sufrido aun mas si cabe. En el momento en que se freno el avance nazi y llego el invierno, los alemanes ya estaban sentenciados (los generales lo sabian), con unas lineas de suministros tan extensa y dificil de proteger. Rusia es un pais tan basto, que su ocupacion resulta imposible, y mas en aquella epoca y por un pais mucho mas pequeño que el suyo. Sabemos la idosincracia del pueblo ruso, y hubieran sido capaces de quemar ciudad a ciudad hasta que los alemanes se murieran de Hambre. Recordemos que llegar hasta sus capitales occicentales representa 1/10 parte del territorio ruso


Pero bueno, los americanos debian intervenir, sino lo hubieran hecho, puede que toda europa hubiera caido bajo la orbita del comunismo, y eso a los que mandaban les asustaba de sobremanera. Asi que primero ayudaron un poco a rusos para mermar a los nazis, y cuando ya estaban estos en desbandada (porque recordemos que entraron cuando ya estaban en retirada), entraron ellos por la retaguardia (la mayoria del ejercito aleman estaba en el este y ya en ruinas)

Recordemos que en USA habia carteles de apoyo al "tio Josef" contra los alemanes, hasta que termino la guerra y aparecieon los dos bloques, y entonces se convirtio en el "ogro josef" xD


Creo que todo el mundo deberia dar reconocimiento al tremendo esfuerzo que hizo la URSS para parar a los nazis, y en particular al pueblo ruso
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  #23 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2008, 19:05
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Cuando un ejército necesita que le envíen quince millones de pares de botas me parece que no hay mucho que matizar.
Sin el apoyo americano, y especialmente sin abrir un segundo frente, los rusos se hubieran ido al carajo inevitablemente.

Por cierto, eso de la décima parte del territorio es capcioso y falaz.
Ucrania sóla producía casi la totalidad del trigo ruso, incluso exportaba al resto de Europa, y Ucrania cayó en manos alemanas en pocas semanas.
Simplemente manteniendo Ucrania en su poder, los alemanes hubieran matado de hambre a los rusos.

Y la mayor parte de la población vivía en esa décima parte de la que hablas.

Lo dices como si no tuviera ninguna importancia, pero es la parte de Rusia que merecía la pena ser conquistada.

¿Los rusos hicieron sacrificios? Sí, claro.
¿Y qué país no los hizo?
Reconozco que no cabe comparar el esfuerzo americano, cuyo territorio no sufrió daños (al menos no el metropolitano) con la devastación producida en Rusia... y en Inglaterra, Francia y sobre todo en la propia Alemania. Los bombardeos de Dresde, Hamburgo y Colonia son la mayor canallada que ha cometido occidente en su historia, mayor (en su contexto) que el bombardeo nuclear de Japón. Recuérdese que los alemanes declinaron destruir París, a pesar de que tenían todo preparado para demoler la ciudad.
A los ingleses no les tembló el pulso a la hora de destruir ciudades civiles que ni siquiera eran objetivos industriales.

Los rusos no hicieron nada excepcional. El propio Stalin se echó a llorar y lo dio todo por perdido durante los primeros días del ataque alemán.

Ya me dirás cómo iba a aguantar la Unión Soviética sin comida o cuero. En pleno invierno, sin los suministros americanos los rusos hubieran muerto de frio en masa, y de hecho, lo hicieron.
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  #24 (permalink)  
Antiguo 09-jun-2008, 22:42
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Iniciado por Perejil Loco Ver Mensaje

Los rusos no hicieron nada excepcional. El propio Stalin se echó a llorar y lo dio todo por perdido durante los primeros días del ataque alemán.

Ya me dirás cómo iba a aguantar la Unión Soviética sin comida o cuero. En pleno invierno, sin los suministros americanos los rusos hubieran muerto de frio en masa, y de hecho, lo hicieron.

__________________

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Antiguo 14-jun-2008, 12:40
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Iniciado por chameleon Ver Mensaje
Países con armas nucleares:

País Cabezas nucleares activas/total* Año de la primera prueba
Los cinco países con armas nucleares del NPT
Estados Unidos 5.735/9.960[2] 1945 ("Trinity")
Rusia (ex URSS) 5.830/16.000[3] 1949 ("RDS-1")
Reino Unido 200[4] 1952 ("Hurricane")
Francia 350[5] 1960 ("Gerboise Bleue")
China 130[6] 1964 ("596")
India 75-115[7] 1974 ("Smiling Buddha")
Pakistán 65-90[8] 1998 ("Chagai-I")

Países con armas nucleares sin declarar
Israel 75-200[11] nunca o en 1979 (véase Incidente Vela)


Creo que nos olvidamos de Siria
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