Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Temas calientes > ¿Qué está detrás de los commodities?-La nueva burbuja
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Antiguo 26-abr-2008, 17:35
Avatar de BLICHON
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por Paulo De León, CABI

Cuando uno quiere saber el estado real de una guerra, es aconsejable preguntarle a los soldados del frente de batalla y los de las trincheras y menos al general en la colina lejana. Usando ese consejo, cuando quiero saber o entender que pasa en los mercados, mi primera fuente son los traders. Los economistas son los generales los cuales usan su tiempo en teorizar y teorizar y mucho menos en acción, y por ende van atrasados usualmente con varios meses, por eso se tardaron en ver la recesión y no antes.

Bruce Ritter es un trader de commodities de más de 30 años de experiencia (también entre más viejo mejor), su análisis que aparece en el interesante libro “Hedge Hunters” es para mi muy relevante. Para empezar cree que algo nuevo está en los mercados, su comportamiento es diferente a lo que haya visto, es cierto por detrás están las grandes noticias que todo mundo sigue y que han empujado la demanda como el crecimiento rápido de China e India y otros países emergentes, así como la política de energía alternativa de EEUU y otros países en Biocombustibles. Por supuesto que está siempre el factor clima que se comporta cada vez más errático generando aún mayor volatilidad en los precios de agricultura.

Pero según su opinión, lo que está realmente agregando diferencias a su comportamiento histórico es la gran cantidad de capitales que han fluído hacia los fondos de commodities promocionados por las grandes casas de inversión, bancos de inversión, fondos mutuos, etc. A su parecer existe una burbuja fuerte en el sector y que en algún momento en el futuro suceda algo que sincere ésta burbuja. Si nos referimos al ciclo de Mynsky antes descrito en éste Blog, estaríamos en una fase expansionaria autocumplida. Si todo mundo espera que el petróleo suba, entonces ponen más dinero en el commodity haciendo por esa decisión que aumente la demanda y el precio suba. Y es que desde el punto de vista de un portafolio, si un ve las diferentes clases de activos, es fácil concluir que los commodities es el lugar que debe de estar. Por un lado tenemos el mercado de deuda o bonos destrozado y castigado, la bolsa con caídas no tan fuertes pero negativa en el año, nos queda las monedas y commodities; ambas subiendo. Es decir, desde un punto de vista de inversionista macro el dinero sale de activos financieros (bonos y acciones) hacia commodities y monedas.

Lealo aquí primero, nos suscribimos a la existencia de una burbuja en commodities, que definitivamente explotará. Cuando? no tengo idea, las burbujas toman tiempo en hacerlo. Una de las razones por las cuales creo que hay burbuja fue una noticia pequeñita que lei algunos meses atrás. En ella, el reino de Arabia Saudita comunicaba que el petróleo físico le estaba costando colocarlo, es decir, todo mundo quiere el papel financiero del petróleo (es un futuro) y no tanto el físico. Es decir, la demanda tiene un componente especulativo y no real. Eso es la característica de una burbuja.


http://ca-bi.com/blackbox/?p=573#comments
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"Este país tiene 2 problemas que se tendrían que situar por encima de los demás que son la educación y la vivienda.Y esto es una verdadera tragedia nacional.Yo no creo que la gente pueda ser verdaderamente autónoma y responsable si no está emancipada.Un país en el que la gente se emancipa a los 30 años lleva una carga,un retraso en autonomía ,en responsabilidad y en capacidad de ser por sí mismo que se tiene que pagar forzosamente "
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Antiguo 26-abr-2008, 19:57
Avatar de Subastero
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No serán las grandes petroleras? Hace poco se escuchaba de boca de un directivo (creo que era de repsol) que el alto precio del petroleo les beneficiaba
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Es toda una experiencia vivir con miedo, ¿verdad? Eso es lo que significa ser un esclavo - Blade Runner

España, el país de la gente sin casa y las casas sin gente.- Forero anonimo

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...as-duelen.html
Próxima capítulo, aprended de España, las burbujas duelen.
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Antiguo 26-abr-2008, 20:10
Avatar de azkunaveteya
PPSOE la misma mierda es
 
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a mi me parece que tooooooodo el dinero que ha huido de las bolsas, de la subida del oro, de los fondos de renta fija y variable, del ladrillo etc.... ha encontrado en las commodities una filón

hace años (3) me anunciaron un fondo de UBS-diapason (para grandes fortunas!) que invertia en Ethanol, maiz, trigo, soja, arroz, azucar, madera.... imaginate la pasta que puede haber entrado en estos años


joer!! imaginais que llego a decir que SÍ entonces? sería un especulador chupacabras y asesino de hambruna?
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ojito con las inmobiliarios

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2006: First, they ignore you (phase 1)
2007: Then, they laugh at you (phase 2)
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2010: Now, capitulación
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Antiguo 26-abr-2008, 20:12
Avatar de Tuttle
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Iniciado por Subastero Ver Mensaje
No serán las grandes petroleras? Hace poco se escuchaba de boca de un directivo (creo que era de repsol) que el alto precio del petroleo les beneficiaba

En el petroleo y las commodities está todo el mundo salvo los que tenemos principios y algún que otro despistado. El problema es que no hay donde saltar desde ahí y la crisis de liquidez está empezando a forzar liquidar posiciones a mucho especulata espabilado.

Veremos en no mucho tiempo pinchar esa burbuja y luego una plácida deflación de la que nos despertarán a zambombazo limpio. Pero esa será otra historia.
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Antiguo 26-abr-2008, 20:21
Avatar de Marai
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Hamilton de Econbrowser está de acuerdo en que hay un componente especulativo en las últimas subidas de materias primas y cree que parte de la responsabilidad es de la Fed.

Disgusting.
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Antiguo 26-abr-2008, 23:01
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Menos mal que se empiezan a fortalecer los mensajes de que sobre las commodities depreda esas ingentes masas de moneda. Se seguirá engañando y conduciendo a la opinión pública con las mismas falsas justificaciones de siempre, pero el hecho es que de un año a otro a los agricultores les empezaron a pagar el trigo al doble y sonreían, pobres, pensando que eso era positivo. Ya se darán cuenta más adelante del daño que les hace.

No tengo forma de comprobarlo, pero me afirmaron no hace mucho gente de mi confianza que los subproductos de oleaginosas no solo no habían aumentando si no que además habían disminuido ligeramente los dos últimos años, dandome a entender la gran mentira de los biodiesel (además de que el biodiesel hasta hace unas semanas se consideraba que su consumo de materias primas agrícolas con respecto al volumen total y el stock era marginal en términos porcentuales, lean las declaraciones de representantes de la Unión y del ya antiguo Ministerio de Agricultura sobre los biodiesel)

Pero lo que realmente me gustaría saber es qué o quién redirigió de repente, abruptamente, esas masas monetarias desde los bienes raices a las materias primas agrícolas. Es cierto que cuando no queda nada, el estamogo sigue pidiendo que se le llene, parece lógico ir a lo sencillo, pero lo que me escama es porque de un día para otro, los precios del trigo o del arroz o de la colza se doblan y desde no se sabe muy bien donde, empiezan a aparecer en los medios justificaciones, interpretaciones, explicaciones, un discurso que rapidamente adopta la FAO, instituciones internacionales, ministerios, etc. Salvo en un principio, cuando sorprendidos técnicos y políticos más entendidos, y que niegan la mayor, después el discurso se uniformiza y se da por bueno. No me creo nada y además creo que las autoridades políticas, los gabinetes de asesoría, etc, siguen perplejos.

Saludos

Última edición por Lantu; 05-jun-2008 a las 09:00
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Antiguo 26-abr-2008, 23:22
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Una pregunta . . .

¿Cómo se puede doblar el precio del carbón en tan poco tiempo?

Bueno, cómo es fácil, con papelitos, futuros, opciones . . . pero, ¿por qué?
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Antiguo 26-abr-2008, 23:31
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Iniciado por Viernes_negro Ver Mensaje
Una pregunta . . .

¿Cómo se puede doblar el precio del carbón en tan poco tiempo?

Bueno, cómo es fácil, con papelitos, futuros, opciones . . . pero, ¿por qué?

El carbón (igual como el arroz, ultimamente) parece ser un producto refugio, no me quiero imaginar la inflacion que vayan a tener en EEUU. dentro de poco.
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«¿Gulag? No conozco ningún gulag.».

Iósif Stalin

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  #9 (permalink)  
Antiguo 27-abr-2008, 00:25
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el reino de Arabia Saudita comunicaba que el petróleo físico le estaba costando colocarlo, es decir, todo mundo quiere el papel financiero del petróleo (es un futuro) y no tanto el físico. Es decir, la demanda tiene un componente especulativo y no real. Eso es la característica de una burbuja.

Joder , nadie quiere nada ,el dinero es miedoso y el que lo tiene lo quiere proteger o rentabilizar y así nos va . Por eso buscar culpables de todo esto es dificil porque debemos ser todos

saludos
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"Este país tiene 2 problemas que se tendrían que situar por encima de los demás que son la educación y la vivienda.Y esto es una verdadera tragedia nacional.Yo no creo que la gente pueda ser verdaderamente autónoma y responsable si no está emancipada.Un país en el que la gente se emancipa a los 30 años lleva una carga,un retraso en autonomía ,en responsabilidad y en capacidad de ser por sí mismo que se tiene que pagar forzosamente "
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Antiguo 27-abr-2008, 03:06
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Se quiere crear inflacion es evidente. No parecen ser los europeos ni los emergentes, luego es cosa de los americanos. No les va bien y quieren crear caos para cambiar las reglas del juego, con las que hay pierden, mas claro agua.
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alquilar=tirar el dinero, conspirar=tirar el amero, pues a mi me parece ud.un payaso, veo lo que quiero ver

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