¿por qué los vikingos eran tan salvajes, violentos y cerdos... si eran blancos y nordicos?

La verdadera historia del guerrero número 13*|*Planeta Sapiens

Para alguien de la refinada educación y modales de Ibn Fadlān, algunas de las costumbres de los rudos vikingos resultaban sin duda desagradables, en especial aquellas que tenían que ver con la higiene (o más bien la falta de ella). De este modo recordaba el enviado del califa de Bagdad la limpieza diaria de sus captores, detalle que por cierto se refleja en una de las escenas de la película protagonizada por Banderas:

“Son las criaturas más sucias de Alá. No se lavan ni tras sus necesidades corporales, ni después de mantener relaciones sensuales, ni mucho menos se lavan las manos después de comer (…) Sin excepción, cada día se lavan el rostro y el cuerpo en el agua más sucia e inmunda que se pueda imaginar. (…) Cada uno se suena la nariz, escupe y se lava la cara y el cabello en el mismo recipiente

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De la misma forma que en la época de las Cruzadas, para los sarracenos los cristianos europeos tenían fama de analfabetos y guarros, unos siglos antes la tónica era la misma.


Para los persas y los árabes, los guerros nórdicos escandinavos vikingos, los altos, de ojos azules, rubios y pelirrojos... pues eran eso. Unos guarros que se sonaban los mocos y escupian en el mismo recipiente. Animales que amaban en orgías y ni se bañaban.

Unos supersticiosos y salvajes que creían que la bruma era algo fantasmal. Y que no tenian ningun problema en quemar a una tía (despues de amarsela entre todos) cuando celebraban un funeral vikingo por otro muerto.



¿esta era la raza aria que los nazis idolatraban? Un grupo de animales guarros y salvajes. Menuda divinidad y superioridad la de la raza blanca...:Aplauso:


Qué malo es el analfabetismo en el hombre del siglo XXI.

Luego los descendientes de estos europeos prosperaron a costa de ir a colonizar Africa, India y oriente medio a saquear los recursos y materias primas. Robarselas a sus legítimos propietarios.

¿que hace un somalí en Dinamarca?

¿y que cachopo hacen los blancos en Somalia? Buscaos otro cuerno de Africa para navegar vuestros barcos petroleros.

Hipocritas...

Que no se te olvide que su código de honor, como poco era reprochable por más que lo intenten mitificar.
Pero estas cosas caen en saco roto... Hay mucho nancy, antidroga que coloca a los vikingos en un pedestal, flipándolo con los bersekers, cuando estos estaban de setitas hasta las cejas para poder soportar el tipo de lucha que sufrían.


Y ahora a que me caigan palos o bates de béisbol desmintiendo lo dicho porque son historias de mentira y los vikingos provienen de los superiores hiperbóreos con ojos grises .

Eran otros tiempos. Salvajes eran en todos los países.

Ahora los europeos somos todos calzonazos que ponemos la otra mejilla y metemos a todo el mundo sin pedir nada a cambio. Y a eso lo llaman "ser civilizado y evolución". En fin.

Un tema un tanto complejo.
Que se intenta mitificar a los vikingos, pues claro. Yo diría que en esos terrenos tan pobres existieron dos movimientos. El de los que marcharon a occidente atacando sobre todo Inglaterra y el mar Bático (cuando se enfrentaron a la sociedad militarizada hispana no lo tuvieron tan fácil) y los que marcharon a oriente. Los primeros son los más idolatrados diría yo, puesto que atacaron occidente, y para ensalzarse a uno mismo se debe ensalzar al enemigo. Los que marcharon a oriente son más conocidos como varegos (guardia varega de los bizantinos) y consiguieron tales riquezas en oriente (ejemplo de ello Harald III) que incluso llegaron a poder crear zonas de influencia independientes del norte que se acabarían convirtiendo en pequeños estados que a la larga darían lugar a Rusia.

Esa idealización anglo/germánica siempre me ha parecido estar en contraposición de la hispánica (étnia más impura que ha dado lugar a los almogavares, los tercios, mercenarios iberos, etc).

Que los fieles a la religión del amor los tachen de guarros y bárbaros, me parece normal, aunque también ha de entenderse dentro del momento histórico, pues los fieles a la religión del amor quieren acabar con Bizancio (cosa que facilitaran enormemente los traidores de la cuarta cruzada al asediar Constantinopla creando una larga enemistad entre el oriente y el occidente europeo), y temen que lleguen refuerzos desde el norte.

También resulta normal que se intente buscar esa idea de los alemanes descendientes de los nórdicos, pues la Alemania de aquel entonces era el pilinguiclub de occidente.

Esto es un tema, y otro tema son los juegos de poder, lo cual lo siento pero mientras exista un sistema monetario se seguirán desarrollando a menos que la gente quiera cambiar de sistema. Por tanto ponernos a estas alturas con esas discusiones es puf... Mismamente, uno de los motivos para la batalla de las Navas de Tolosa es debido a que los almorávides envían su oro a Genova, desde allí pasa a Francia, Países Bajos y acaba en Inglaterra. Es decir, vemos una serie de "naciones" que en un momento u otro se enfrentan o enfrentaran a España/reinos peninsulares en algún momento. Además de suponer todo ese oro conseguido por los almoravides la principal fuente del continente europeo. Digo yo que deberemos considerar a los almoravides saqueadores de África, ¿entonces metemos en el Rif a todo descendiente de perjudicado por las acciones de los almoravides?.

Hemos de tener un poco de cuidado que la historia es muy compleja y el presente también.

DarkNight dijo:

¿esta era la raza aria que los nazis idolatraban? Un grupo de animales guarros y salvajes. Menuda divinidad y superioridad la de la raza blanca...:Aplauso:

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Es posible que te venga alguno con un tochaco bajo el brazo, explicándote cómo la raza blanca es la única que se ha desarrollado alcanzando las más altas cotas de civilización, mientras que las otras han sido incapaces manteniéndose en la edad de piedra.

Si te da por soltar ¿y los chinos? ¿y los japoneses? ¿egipcios? Etc. pues para cada cuestión te soltarán un nuevo tocho explicándote como los dirigentes de esas sociedades eran arios puros....
Los rollos de siempre....

De lo que nunca me enteré, es cómo se explica que los árabes una vez estuvieron en la cumbre de la civilización en cuestiones de los más importantes, pero de seguro que me sacan a un califa, un emir o un jeque de barbas rojas o amarillas del que emanaban todos los conocimientos.


P.D.: Adaco escribí sin refrescar la página, así que desde luego que no me refería a ti.
P.D.2: Creo recordar que algunos de esos, defendían que no fueron los árabes, sino que entre los de la península y los griegos les enseñaron los avances en la medicina, astrología, astronomía, matemáticas, ingeniería hidráulica...

Miguel.Tao dijo:

Que no se te olvide que su código de honor, como poco era reprochable por más que lo intenten mitificar.
Pero estas cosas caen en saco roto... Hay mucho nancy, antidroga que coloca a los vikingos en un pedestal, flipándolo con los bersekers, cuando estos estaban de setitas hasta las cejas para poder soportar el tipo de lucha que sufrían.


Y ahora a que me caigan palos o bates de béisbol desmintiendo lo dicho porque son historias de mentira y los vikingos provienen de los superiores hiperbóreos con ojos grises .

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Sabemos la procedencia de los wikingos, más complicado sería saber la dudosa herencia genética tuya. No contesto a tu nota por lo que dices de los wikingos, si no por tu última frase. Sólo te ha faltado decir el célebre dicho judío muy extendido por España de "alto rubio y con ojos azules" parecido al que solían decir de que todas las rubias son sencillas. Tu subconsciente te delata.

El problema es que entre los vikingos seguramente se encontrase algún oscuro que contaminó sus costumbres y los convirtió en seres subdesarrollados. ¿Vale, puñetero judío mentiroso?

A saber, de las crónicas antiguas te puedes fiar lo justo porque la mayoría eran más panfletos para proclamar o buenos y maravillosos que eran los míos y lo malos, guarros, idolatras, violentos y cualquier cosa mala que se ocurriera eran los demás. Es como la cifras que dan en las batallas ganadas sobre ejércitos rivales, siempre se magnificaban parte dar más valor a la victoria

que? ganas de bronca , verdad?????

Mitsou dijo:

A saber, de las crónicas antiguas te puedes fiar lo justo porque la mayoría eran más panfletos para proclamar o buenos y maravillosos que eran los míos y lo malos, guarros, idolatras, violentos y cualquier cosa mala que se ocurriera eran los demás

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Y en eso, no hemos evolucionado absolutamente nada.

yo no conocí a ningún vikingo, murieron hace tiempo, en cambio estoy padeciendo multiculturizacion a tope en estos tiempos y no tengo culpa ni le debo nada a nadie y menos a los marrones estos que entran con mas derechos que los propios españoles.

El persa Ibn Faldan estuvo con los del Este (los "rus", ancestros de los eslavos), cuyos encuentros solían producirse por la zona roja y anaranjada del mapa:



Respecto al texto,lo de "sucios" se traduciría mas bien como "obscenos", y lo de lavarse tras el acto sensual en realidad se traduce como "purificarse" (al permanecer en estado impuro tras el coito). Costumbres que es normal que le chocaran acostumbrado como estaba a la vida refinada de Palacio.

Por cierto, el mismo autor, Ibn Faldan, también les echa piropos (literales) en otros párrafos de ese mismo escrito, describiéndolos como bellos y perfectos.. ::


PD: El nordicismo es basura, pero el racismo anti-nórdico (patente en el autor del hilo), además de ser basura evidencia muchos complejos

Mitos sobre los vikingos:

7. En el extranjero, los vikingos se dedicaban únicamente a batallar y robar. Sí robaron en muchas tierras. Sin embargo, ésta era una entre muchas razones de sus expediciones marítimas. Los vikingos colonizaron pacíficamente Islandia, Groenlandia y otras islas más pequeñas. Como exploradores, cruzaron el Atlántico y llegaron a América 500 años antes que Colón. Como mercaderes internacionales, también intercambiaron pacíficamente con casi cualquier nación del mundo conocido.

9. Los vikingos eran sucios. En Inglaterra, debido a su costumbre de bañarse cada sábado, los vikingos eran conocidos por su excesiva limpieza. También Ibn Rustah, un explorador persa del siglo X, la hace explícita. En las excavaciones de lugares vikingos, los peines se encuentran entre los objetos encontrados más frecuentemente. Los vikingos usaban pinzas, cuchillas de afeitar y una suerte de “cuchara de orejas” para mantener sus oídos limpios. Incluso produjeron jabón.

Para entender las Nueve Nobles Virtudes debemos retroceder en el tiempo; más o menos a los siglos VII y IX d.C., cuando fue escrito el poema Hávamál. El poema narra una serie de “mandamientos” que se deben cumplir para alcanzar la sabiduría. Estas normas regían la sociedad vikinga como símbolo moral.

La primera parte habla del comportamiento hospitalario que se debe tener con los huéspedes, es decir, Gestaþáttr, la parte del invitado. La siguiente sección, Loddfáfnismál, habla de aspectos morales, éticos; de la conducta en general. La tercera parte está dedicada a Rúnatal, o canción de Odín, ya que está narrada desde su punto de vista: Odín nos cuenta el secreto de sus runas y cómo alcanzó su sabiduría. Por último tenemos el Ljóðata, que habla de los misterios de Odín, la transmisión del conocimiento y una lista y una guía de conjuros rúnicos.

Bueno, una vez que sabemos todo esto, pasemos a hablar de cada una de las virtudes. Todas ellas poseían un reconocimiento dentro de la sociedad vikinga; no eran normas que cumplir a rajatabla, sino más bien una guía sobre cómo comportarse.

La primera de ellas, es el coraje: “Sé audaz y valeroso. Lucha por tus convicciones”. Para vivir acorde con tus creencias éticas estaba claro que tenías que ser valiente, poseer el coraje suficiente para seguir adelante con una decisión; el coraje no sólo de aplicaba al campo de batalla. Sin embargo, no significaba que cometieras acciones estúpidas por tus convicciones, ya que tenías que hacerlo de forma sabia.

La segunda es la sinceridad: Debías estar seguro de ti mismo para que tus creencias y acciones fuesen verdaderas. Tampoco debías mentir, pues era un acto filtro; viviendo acorde con tus creencias, el inventar no te haría falta. Las verdades de los demás, aunque fuesen diferentes, no podían afectarte; sólo tenías que respetarlas. En resumen, que fueras sincero contigo mismo. Sin embargo, podías mentir si con ello conseguías algo bueno.

La siguiente es el honor, que está muy relacionado con los principios del coraje. Sin honor no podías ser un verdadero guerrero, ni siquiera humano. Es difícil definir esta virtud, pero básicamente es la integridad o dignidad de una persona, y no sólo tiene que ver con tu reputación. Como con el coraje, demostrabas tu honor aferrándote a tus creencias, que nunca deben ser influencias por los demás.

La lealtad significaba ser fiel a tu Dios, a tus creencias (otra vez), a ti mismo, a tu familia y a tus amigos. Debías defenderlos sin importar el coste de ello. Si alguien mataba a algún miembro de la familia, otro miembro debía buscar venganza y poner las cosas en su sitio. En este caso la venganza significaba una obligación por y para tus seres queridos. Necesitabas de honor, lealtad y fidelidad para ser un verdadero amigo.

L a disciplina es importante para vivir con tu propio código moral. El verdadero guerrero ignoraba la corrupción política así como las normas culturales. Si el guerrero quería vivir según sus reglas, también debía controlar sus acciones. Algunas cosas legales están contra los principios de su persona, al igual de que cosas ilegales podrían estar a favor. Por lo que, al final, debía desarrollar una gran autodisciplina.

Hospitalidad: El guerrero debía tratar a los demás con respeto y dignidad. Los vikingos creían que los dioses visitaban a las personas con forma humana, y si eran irrespetuosos con la gente, también podrían serlo con los dioses. El guerrero es cortés con los desconocidos porque lo rige su código.

La laboriosidad significaba llanamente la disposición para trabajar. Debías trabajar lo mejor que pudieses y hacerlo con orgullo. Los vikingos despreciaban a los vagos que se creían dioses. El guerrero siempre trabajaba duramente por su familia. La mediocridad no era aceptada, todo debía hacerse con cuidado y detalle. Ellos mismos sobrevaloraban su capacidad, tenían grandes expectativas en su trabajo.

Como octava virtud tenemos la autonomía, es decir, tener la libertad y personalidad para actuar. No significaba que al guerrero le gustase la soledad y no disfrutase la compañía de otras personas; quiere decir que no depende de otros para sobrevivir. Su principal deber es cuidar de su familia, y nunca estará cómodo si su bienestar depende de algo que no puede controlar. Depender de algo o alguien por necesidad era peligroso. Por eso mismo, tenía que ser independiente y no influenciable.

Por último nos queda la perseverancia. No podías rendirte antes tus errores, ya que debías seguir adelante, intentando mejorar; de otra forma, las Nueve Noble Virtudes no podrían ser aplicadas. El guerrero no debía abandonar si algo se torcía; no podías intentar ser un guerrero, o lo eres o no lo eres. Tropezarse significaba aprender y estar convencido de hacerlo mejor la próxima vez.

Con estas virtudes enseñaban a los niños e intentaban vivir según sus principios. De hecho, Asatrú, una religión neopagana basada en los dioses nórdicos, incluye estas virtudes en sus directrices.

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Tenian más honor que cualquier cristiano o de la religión del amor de la epoca.

La cuestión no es que los vikingos fueran unos salvajes, que lo eran, sino que fueron bastante más que eso.

En primer lugar fueron grandes navegantes, los primeros de los que se tiene noticia que cruzaron el Océano Atlántico y también abrieron rutas desde el Báltico hasta el Mar oscuro y el Caspio descendiendo por el curso de los grandes ríos rusos que bajaban hacia el sur, el Dniéper, el Dniéster, el Don, el Volga.

En segundo lugar después de una primera fase extremadamente violenta se asimilaron con suma rapidez a la civilización europea cristiana. Con ello contribuyeron a la incorporación de Escandinavia, Islandia y Rusia a la Cristiandad.

A lo largo de los llamados "siglos oscuros" (del V al X) la Iglesia fue la fuerza capaz de unificar Europa en una sola civilización heredera de Grecia y Roma, completando así la tarea que los emperadores romanos y sus legiones no fueron capaces de llevar a buen término.

Pueblos como los godos, los francos, los sajones, los lombardos, los eslavos, los búlgaros, los húngaros, los vikingos, los rusos y otros contribuyeron a construir la Europa que conocemos. Otros como los hunos, los ávaros, los sarracenos, los mongoles y los turcos vinieron y se fueron y tuvieron un papel más destructivo que constructivo.