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  #231 (permalink)  
Antiguo 09-abr-2008, 18:02
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¿Y como pretendes lograr propulsión con un motor eléctrico? moviendo una hélice tal vez? En un turbohélice la mayor parte del ruido viene de la hélice, no de la turbina y es ruido aerodinámico, no de combustión ni mecánico. Ídem para un turbofan moderno, aunque aquí el ruido de chorro de escape es importante (también aerodinámico)

Se le nota experto en estos temas ¿Qué rendimiento termodinámico puede llegar a tener un turbofán moderno de alto índice de derivación?

¿Hay ya turbofanes de coeficiente de derivación ultraelevados?, (pongamos mayores de 20). En su día leí algo en revistas de divulgación científica de poco rigor y me gustaría saber su respuesta a estas cuestiones.

¿Se imagina un motor eléctrico que aunque sea casi tan ruidoso por el ruido aerodinámico duplique el rendimiento termodinámico de un turbofán de ultima generación? Al menos, como idea hipotética, no me diga que no suena interesante.
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Pero como concepto no deja de ser extraordinariamente interesante. El día que se pudiese acumular energía eléctrica, de manera comercial en hiperbaterías, ultracondensadores, o algo similar, ese día se podrían usar motores eléctricos, cuya fiabilidad es mucho mayor que el más fiable de los motores de combustión, cuyo rendimiento es mucho mayor que el mejor ciclo teórico de cualquier motor de explosión y cuyo ruido es infinitamente más bajo que cualquiera de aquellos.

Y no se trata de llevarlo en tanques. Tal vez, la opción sería transportarlo como una sustancia más inocua y peligrosa que el hidrógeno molecular, y liberarlo in situ, mediante una reacción catalizada, instantes antes de pasarlo a la célula de combustible.

En cualquier caso, insisto que como concepto, me parece que merece la pena ser investigado.


Si como demostrador no deja de ser un buen ejemplo, aunque ya digo que por las peculiaridades de la aeronáutica, mejor utilizarlo en otras aplicaciones que no sean tan sensibles a un fallo en vuelo.

Para no perder la perspectiva, recordar que las aeronaves de las misiones Apollo (si, esas con las que se llegó a la luna hace ya la friolera de 30 años) iban "energizadas" (que no propulsadas) por pilas de combustible y que esta tecnología fue el auténtico hito que permitió acometer las larguísimas misiones lunares frente a las muy lmitadas baterías usadas en la etapa anterior de aeronaves Mercury y Gemini.

Ya ha llovido....
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Antiguo 09-abr-2008, 18:16
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Si como demostrador no deja de ser un buen ejemplo, aunque ya digo que por las peculiaridades de la aeronáutica, mejor utilizarlo en otras aplicaciones que no sean tan sensibles a un fallo en vuelo.

Para no perder la perspectiva, recordar que las aeronaves de las misiones Apollo (si, esas con las que se llegó a la luna hace ya la friolera de 30 años) iban "energizadas" (que no propulsadas) por pilas de combustible y que esta tecnología fue el auténtico hito que permitió acometer las larguísimas misiones lunares frente a las muy lmitadas baterías usadas en la etapa anterior de aeronaves Mercury y Gemini.

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Cierto, cierto pero no se usaban para propulsión sino, como bien dice, para generación de energía.
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Antiguo 12-abr-2008, 17:39
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Enel inaugura en Italia la primera central eléctrica a hidrógeno del mundo

http://www.cotizalia.com/cache/2008/04/12/30_inaugura_italia_primera_central_electrica_hidro geno.html


En mi opinión, sería más eficiente consumir el hidrógeno en celdas de combustible en lugar de quemarlo. Además, un producto de tan alto valor añadido como el hidrógeno... ¿simplemente lo quemamos? A la refinería de Fusina tiene que sobrarle. Pero bueno, supone un avance.

Para el que haya estado en Venecia, el complejo petroquímico al que se refiere es el que está en tierra firme, justo enfrente de Venecia afeando la vista.

Italia, uno de los países con mayor bulimia petrolífera por habitante, ha dado una muestra de que quiere superar su enfermedad. Entre vítores de empresarios y políticos, ha sido inaugurada en Fusina, una localidad ubicada en la ribera de la laguna veneciana, la primera central eléctrica a hidrógeno del mundo. Con sus 16 megawatios, cuando el año que viene entre en funcionamiento producirá energía equivalente a la que gasta una ciudad de unos 20.000 habitantes. No es mucho, reconocen sus responsables, pero marca el inicio de una “nueva era energética” en la que primará el uso de fuentes no contaminantes, como el hidrógeno.

“Es una instalación pequeña pero constituye un gran proyecto de ingeniería e industrial, que nos sitúa en los primeros puestos del panorama internacional”, afirmó en la puesta de la primera piedra Fulvio Conti, consejero delegado de Enel, la empresa impulsora de la iniciativa. La planta, que cuesta 47 millones de euros, se enmarca en el plan del gigante eléctrico italiano de invertir 7400 millones de euros hasta 2012 en investigación de nuevas formas de energía. Con la nueva instalación, según explicó Conti, se evitará la emisión de casi 20.000 toneladas de anhídrido carbónico al año.

La central eléctrica de Fusina funcionará con el hidrógeno que deja como residuo una vecina planta petrolífera. Para producir energía, este elemento químico será quemado en unas calderas. Los únicos desperdicios que ocasionará serán agua destilada y óxido de nitrógeno, los cuales serán filtrados antes de entrar en contacto con la atmósfera. “El hidrógeno arderá accionando una turbina para la producción directa de energía eléctrica. Hasta el calor que se pierde nos servirá para crear vapor que, a su vez, hará girar las turbinas de la central a carbón, que está ubicada muy cerca”, explicó el profesor Gennaro De Michele, responsable de la investigación científica de Enel.

El proyecto de llevar energía limpia a Venecia va más allá de la central a hidrógeno. La Unión de Industriales de la ciudad ha puesto en marcha el proyecto 'Hydrogen Park', que cuenta con otras iniciativas. Una de las más llamativas es hacer funcionar los típicos 'vaporetti' de la laguna también con hidrógeno. “Además, queremos que los edificios utilicen este elemento como fuente de energía, igual que las fábricas del sector petroquímico”, dijo Nelson Persello, vicedirector de la Unión de Industriales de Venecia. En total son diez los proyectos en los que se utilizará el hidrógeno. Uno de los más avanzados es el de los 'vaporetti', que en poco tiempo sorprenderán a los turistas con sus flamantes motores limpios.

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"Uno de los problemas de la energía nuclear es que nos lanzamos alegremente a su generación, pero nadie pensó en sus consecuencias posteriores. Peor aún, pensaron que se resolvería el problema sin dificultad en el futuro"

Julio Gutiérrez, Catedrático de Física Atómica, Molecular y Nuclear
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Antiguo 12-abr-2008, 19:07
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Quemar el hidrógeno es una completa pérdida. ¿Quien fue el genio?
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Antiguo 12-abr-2008, 19:22
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¿Hay alguien que vaya a ir a Munich a la expo Intersolar 2008? me gustaría contacta con algún forero que también acuda a la expo, llego el 11 de Junio y vuelvo el 13.
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Antiguo 12-abr-2008, 19:41
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Que cosa mas ineficiente, el producir hidrogeno para luego quemarlo
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Antiguo 12-abr-2008, 19:49
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Que cosa mas ineficiente, el producir hidrogeno para luego quemarlo

La verdad es que hay tener de ganas de ser ineficientes, o tal vez prácticos.

Es lo que ocurre cuando no se tiene montada una infraestructura adecuada para el aprovechamiento más eficiente de este vector energético, como por ejemplo expenderlo para su utilización en vehículos a pilas de combustible. Una pena.
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  #239 (permalink)  
Antiguo 12-abr-2008, 23:07
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Hola,
Perdon por molestar, pero me estais acojonado un poco con tantos datos y me he puesto a buscar el manual de supervivencia en la antigua URRS que alguien puso por uno de estos foros y no soy capaz de encontrarlo. ¿alguien me puede pasar el enlace????? gracias
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  #240 (permalink)  
Antiguo 14-abr-2008, 12:47
Avatar de pollo
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El 90% de la energía consumida en USA podría ser aportada por energía solar
La energía solar térmica podría suplir el 90% de las necesidades energéticas de Estados Unidos, y no sólo eso, sino que podría alimentar a la mayoría del transporte. Y eso sólo en 50 años, según David Mills, director de la empresa Austra.
Aquí pueden leer su estudio en inglés si quieren.
Obviamente sería todo un reto lograr esa meta, ya que habría que crear toda la infraestructura desde cero, y reemplazar al transporte. Pero según Mills la posibilidad existe, sólo hay que querer llevarla a cabo.
Lo más importante para cumplir con esta meta, es poder conseguir almacenar la energía solar. Según Mills las plantas solares térmicas necesitarán tan sólo 16 horas de almacenaje para poder continuar generando electricidad.
Uno de los problemas a sortear, por ende, es también el aumentar la cantidad de horas que la planta solar genera electricidad. Por ahora apenas si se logra algunas horas más de electricidad cuando el sol se oculta en el horizonte.
La empresa Austra está construyendo una planta de energía solar térmica para Las Vegas, que se espera esté operacional el mes próximo.
Es cuestión de quien da el primer paso, y que ese paso no aminore su velocidad hasta llegar a la meta.
Vía Cleantech
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Última edición por pollo; 14-abr-2008 a las 13:13
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