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  #121 (permalink)  
Antiguo 25-mar-2008, 17:39
Avatar de pollo
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Iniciado por Pinchazo Ver Mensaje
Pero probablemente dentro de poco se llegará a unos límites tales que habrá que dar salida a electricidad "excedente".
Ahí entra en juego la producción de hidrógeno, el bombeo de agua (se necesitan más minihidráulicas preparadas para ello), desalación de agua y demanda de energía gestionable en tiempo real en general.

O simplemente venderla al extranjero, que también es hará falta. Es el caso del anterior récord de producción eólica. Hubo que exportarla porque sobraba.
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"Mercados de mi vida, eres niño como yo, por eso te quiero tanto y te doy mi corazón, tomaló, tomaló, tuyo es mío no." - HastaLosEggs, 8-7-2011
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  #122 (permalink)  
Antiguo 25-mar-2008, 18:13
Avatar de chafamandurrias
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Haciendo un paralelismo con la deshidrátación como problema de salud para el cuerpo humano, está claro que no es necesario estar liofilizado o deshidratado como una pasa para tener problemas de salud por deshidratación. La cuestión a plantearse como asunto "social" es qué descensos en el consumo de energía y de qué tipo de ellas es soportable y que tipo de daños o secuelas produciría en la organización social la disminución en el consumo de alguna de ellas. Además de pensar ¡Ya encontraremos alguna solución! no estaría de más pensar en la posibilidad de que no haya ninguna solución, hay que considerarlo todo, y unos se dedican a intentar aprovechar la energía solar y otros a otras áreas del saber y del conocimiento.

Luego está el ámbito que uno desee considerar: mundo, Europa, lo "occidental", España, tu municipio, tu casa,.. La posibilidad de diferentes "cursos" se multiplica rápidamente.

A mi me encanta un buen fuego, pero a falta de él agradezco un buen "plumas". Es una forma de "obtener" energía, no perderla, no necesitarla (un hombre es un flujo de energía a traves de una forma), reducir las pérdidas . Y lo mismo que no tiene sentido estar tomando barritas energéticas a 3000 metros de altitud y permanecer en camiseta, creo que la desproporción entre el despilfarro y los esfuerzos para mantenerlo es tan grande que la sociedad en que vivimos se ha de ver como insensata en breve.

Yo tengo una hipótesis para el caso de aumento cero en el consumo de energía mundial: sin aumento del consumo de energía no hay aumento del producto mundial bruto y por tanto los primeros problemas que pueden aparecer no tienen que tener una apariencia estrictamente energética (desabastecimientos) sino más bien el aspecto de una crisis económica, crediticia, de empleo,... relacionada con al falta de crecimiento. Creo que es el momento en el que estamos. A partir de aquí se pueden abrir muy diferentes cursos de acción que se me escapan, en cualquier caso los seguros hay que contratarlos antes de los accidentes: lo que no se haga "ahora", con todo funcionando como de costumbre será más dificil de hacer, en lo material, si las circunstancias se deterioran, aunque quizás sea más admisible social y psicologicamente.
Como sobre el asunto del "cenit" está remitiendo la discusión, (La Vanguardia este último fin de semana) y con "cenit" o sin "cenit" la producción mensual mundial no aumenta desde julio de 2006, el hacer "porras" sobre el asunto tiene sentido, ya que no creo que la desenergetización mundial sea un problema que se situe a dos generaciones de nosotros, está en nuestro horizonte salvo infarto en breve.
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  #123 (permalink)  
Antiguo 25-mar-2008, 18:37
Avatar de Kaprak63
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La energía eólica logra cubrir el 40% del total de la demanda

El temporal y la reducción de consumo en vacaciones permiten al sector de las renovables seguir batiendo récords

La generación eólica alcanzó a las 18.00 horas del pasado sábado 22 de marzo un nuevo récord de cobertura de la demanda, al dar respuesta al 40,8% del consumo mediante 9.862 megavatios (MW) en funcionamiento, según ha anunciado hoy la Asociación Empresarial Eólica (AEE).

El temporal de viento en la Península durante la Semana Santa propició que, al coincidir con días festivos de menor consumo, la producción eólica haya alcanzado durante este periodo niveles máximos de cobertura, ha explicado la patronal eólica.

De hecho, el viento y el descenso en el consumo ha permitido que durante el último fin de semana el porcentaje de cobertura de la demanda por parte de la eólica oscile entre el 20% y el 35%.

Entre el viernes 21 de marzo y el domingo 23, la cobertura promedio de esta misma demanda ha sido del 28%, lo que para la AEE supone un hito en la diversificación del abastecimiento eléctrico en España y un escenario difícil de repetir en otros países del entorno, salvo Dinamarca y Portugal.

El pasado sábado, la generación de energía eólica en toda la Península ascendió a 188.031 megavatios hora (MWh), por debajo del umbral de 200.000 MWh, superado este mes, según Red Eléctrica de España (REE).

Por otro lado, la aplicación por parte de REE de un sistema operativo centralizada permite llegar en la actualidad a elevados valores de cobertura por parte de la eólica.

El máximo histórico de producción eólica se alcanzó el pasado 4 de marzo con 10.032 MW, a las 15.53 horas, lo que representó el 28% de la demanda eléctrica peninsular de ese momento. También se registró ese día el máximo de producción eólica horaria, con 9.803 MWh entre las 15h00 y las 16h00.

Si el consumo no fuese tan disparatado y el plan de energías renovables se hubiese puesto a punto hace una década, tal vez no tendríamos esa dependencia de yonki de los combustibles fósiles que importamos del exterior.
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¡Que gobiernen las ****** ......que sus hijos no saben!


Pásate por http://www.burbuwiki.org. Encontrarás muchas cosas interesantes sobre la vivienda.
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  #124 (permalink)  
Antiguo 25-mar-2008, 19:17
Avatar de Amon_Ra
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El primer Mini BOOM de las renovables fue en los principios de los 80 duro poco la bajada de los precios del petroleo arrinconaron todo lo investigado hasta el momento,
El rendimiento de un panel termico plano es el mismo
El rendimiento de el silicio el mismo
(las peliculas deTF aunque se hable mucho que yo sepa no estan en el mercado)
Si aqui los precios bajaron.
Las investigaciones sobre electricidad fototermica tecnicamente los procesos son los mismos.
La eolica tecnicamente ya estaba desarrollada a falta de decision politica en aplicarla .
El bioetanol se usa en Brasil desde los 70

El biodiesel ya el señor Otto diesel diseño su motro para aceite de cacahuete
Las investigaciones sobre la produccion de hidrogeno por sistemas solares datan de finales de los 70

Trato de buscar en mi memoria que ahi de nuevo
A si las experimentaciones de produccion de algas para no energia sino fuente de proteinas mas baratas con lo que poder satisfacer urgentes hambrunas o aportes a la sustitucion de proteina de origen vegetal dado su alto nivel de transformacion aprovechando la fotosistesis es de finales de los 70
buscar Spirulina Montedison en google.

Quizas donde a habido avances a sido en las tecnologias nucleares creando los prototipos de 3 y 4 generacion
La arquitectura bioclimatica la captacion pasiva se desarrollo en los 70 y se crearon los metodos de calculo y diseño basicos.
Todo eso ya estaba ahi y sigue estando mi pregunta seria que capacidad financiera hay hoy y en el futuro que nos espera a la sociedad para que esto sea posible?
I por lo tanto quizas en los 70 a partir de la primera crisis fuera un problema tecnologico.
Pero la inversion de las reservas de materias primas en estos 30 años y las reservas existentes aun en esas fechas para poder producir este cambio de carisma energetico no se empleo en ello sino en lo contrario ,el capital tiene unas reglas inamovibles la rentabilidad a corto posibilita la rentabilidad exponencial o posibilita el interes compuesto acumulativo.del mismo
I digo a la sociedad no al individuo aislado i pudiente ese tendra mas tarde que la sociedad problemas energeticos quizas perdidas financieras pero de entrada no usara plumon para defenderse del frio en casa.
Un saludo
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  #125 (permalink)  
Antiguo 25-mar-2008, 19:24
Avatar de ex-cipotecaDo..yuhuuuuu!!
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Iniciado por Dolphin Ver Mensaje
Estoy harto de leer sobre energías limpias y renovables, la que mas me interesa realmente es el hidrógeno para temas de coches y hasta han sacado mp3 y móviles que utilizan esto como fuente de energía. Por creo que tiene posibilidades. Pero una de las cosas que leo siempre es:

1º Que tardaran en sacar los coches de hidrógeno y demás por que el coste de producción del hidrógeno es demasiado elevado.

Este punto me mosquea muchísimo, realmente es tan elevado? o simplemente no les interesa lanzar este combustible al mercado?

A mi me da la sensación de que lo que quieren es simplemente exprimir lo que tienen actualmente "el petroleo" y punto.


PD: Creo que seria muy interesante agregar un foro sobre energías renovables.

Los del petroleo se quedarón con muchas patentes cuando ganarón la segunda guerra mundial,como por ejemplo las de este señor,Viktor Shauberguer,digno de admiración por el trabajo que realizó y desarrolló,observando la naturaleza.
Este es el señor en cuestión.
http://www.ecohabitar.org/PKS/PKS_viktor2.html

Y esto lo que inventó.
http://www.linux-host.org/energy/svictor.htm


Luego está la energia que se usó en el pasado,en la India de hace miles de años,volaban en una una cosa rara -el Vimana-.
mas información aquí:
http://es.wikipedia.org/wiki/Vimana

De eso ultimo,de los Vimana´s,no se ha podido constatar nada,pero de la tecnologia de Schauberguer sí.

¿Porqué no se aplica?.
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  #126 (permalink)  
Antiguo 25-mar-2008, 20:44
Avatar de alb.
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Iniciado por ex-cipotecaDo..yuhuuuuu!! Ver Mensaje
Los del petroleo se quedarón con muchas patentes cuando ganarón la segunda guerra mundial,como por ejemplo las de este señor,Viktor Shauberguer,digno de admiración por el trabajo que realizó y desarrolló,observando la naturaleza.
Este es el señor en cuestión.
http://www.ecohabitar.org/PKS/PKS_viktor2.html

Y esto lo que inventó.
http://www.linux-host.org/energy/svictor.htm


Luego está la energia que se usó en el pasado,en la India de hace miles de años,volaban en una una cosa rara -el Vimana-.
mas información aquí:
http://es.wikipedia.org/wiki/Vimana

De eso ultimo,de los Vimana´s,no se ha podido constatar nada,pero de la tecnologia de Schauberguer sí.

¿Porqué no se aplica?.

No se aplica por una sencilla razón, no funciona.

Por mucha literatura y fantasía que le pusiera su autor, los móviles perpetuos no existen. No se puede infringir los principios de la termodinamica.

Su invento basado en espirales centripetas y el "magnetismo biológico del agua" no tiene ningún sentido.

Puede que su biografia sea interesante, pero no por ello van a dejarse de cumplir las leyes de la física.

Inventores geniales de móviles perpetuos siempre hemos tenido en abundancia, lo que nunca hemos tenido ni tendremos es un móvil perpetuo.
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  #127 (permalink)  
Antiguo 25-mar-2008, 22:07
Avatar de ex-cipotecaDo..yuhuuuuu!!
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Iniciado por alb. Ver Mensaje
No se aplica por una sencilla razón, no funciona.

Por mucha literatura y fantasía que le pusiera su autor, los móviles perpetuos no existen. No se puede infringir los principios de la termodinamica.

Su invento basado en espirales centripetas y el "magnetismo biológico del agua" no tiene ningún sentido.

Puede que su biografia sea interesante, pero no por ello van a dejarse de cumplir las leyes de la física.

Inventores geniales de móviles perpetuos siempre hemos tenido en abundancia, lo que nunca hemos tenido ni tendremos es un móvil perpetuo.

Pero Schauberger realizo cosas asombrosas.

¿Esto es mentira?

http://discaircraft.greyfalcon.us/Vi...chauberger.htm
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  #128 (permalink)  
Antiguo 25-mar-2008, 22:27
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Iniciado por Andalucia Lamentable Ver Mensaje
Exacto!

Y ojo, que cuando esten todos los molinos que se estan poniendo como chopos, pero aun sin conexion (cerca de mi casa en Cadiz hay 2 campos que estan recien montados pero sin funcionar a la espera de la conexion) no nos extrañe que sea usual que estos records se batan año tras año.

Una curiosidad, por lo menos en Cadiz, cuando desluce el sol suele haber viento casi siempre, y es muy comun que los temporales de levante generen viento y dias despejados perfectos para las renovables.

Vives por la zona de el Marquesado entre Chiclana y Puerto Real?

Yo veo molinos a lo lejos por esa zona cuando voy a correr por los esteros del parque natural y un grupo de ellos funciona, pero otro grupo que debe estar como a 300 metros no....
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  #129 (permalink)  
Antiguo 25-mar-2008, 22:48
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Iniciado por ex-cipotecaDo..yuhuuuuu!! Ver Mensaje
Pero Schauberger realizo cosas asombrosas.

¿Esto es mentira?

http://discaircraft.greyfalcon.us/Vi...chauberger.htm

Hizo una cosa realmente asombrosa: Volver a violar el segundo principio y quedarse tan ancho. Y tú vas y picas.

¡Estoy harto de las máquinas de movimiento perpetuo!


Es increíble comprobar como el campo de la energía está abonado para la superstición. ¿Sabes cuánto inventos me llegan cada mes a mi trabajo? Tenemos el cachondeo asegurado con este tipo de cosas.

Iniciado por ex-cipotecaDo..yuhuuuuu!! Ver Mensaje
Los del petroleo se quedarón con muchas patentes cuando ganarón la segunda guerra mundial,como por ejemplo las de este señor,Viktor Shauberguer,digno de admiración por el trabajo que realizó y desarrolló,observando la naturaleza.

La enésima vez que salió la conspiración judeo-masónica de las petroleras para impedir las energías gratuitas. Claro, por eso BP Solar se dedica a lo que se dedica, ¿no?
Ex-cipotecado, ¿en España no se inventa? Porque las patentes no duran más de 20 años en este país. A partir de ahí cualquiera puede comercializar el modelo patentado. Y otra cosa, mariposa, ¿por qué no se hacen modelos a escala de estos inventos? El dueño de la patente te mete un paquete si te lucras, pero no si lo haces para tí. ¿dónde están los vídeos del funcionamiento sin trampa? ¿Dónde las ecuaciones que rigen el principio del sistema más allás de "energías oscuras" y "aguas cristalinas".

Señores ¡¡¡por favor!!! Que las brujas ya no existen. Esto es el siglo XXI
__________________


"Uno de los problemas de la energía nuclear es que nos lanzamos alegremente a su generación, pero nadie pensó en sus consecuencias posteriores. Peor aún, pensaron que se resolvería el problema sin dificultad en el futuro"

Julio Gutiérrez, Catedrático de Física Atómica, Molecular y Nuclear
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  #130 (permalink)  
Antiguo 25-mar-2008, 22:51
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Iniciado por pollo Ver Mensaje
O simplemente venderla al extranjero, que también es hará falta. Es el caso del anterior récord de producción eólica. Hubo que exportarla porque sobraba.

España es lo que se llama una "isla energética". Tiene poca capacidad de interconexión con el resto de Europa. Los saldos internacionales están detallados en los anuarios de Red Eléctrica. Por tanto, a no ser que se tiendan más líneas de alta tensión con Francia y Marruecos, poca electricidad vamos a poder vender de más.

Eso sí, actualmente vendemos más electricidad de la que compramos por raro que os parezca. Tenemos un saldo exportador eléctrico positivo.
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"Uno de los problemas de la energía nuclear es que nos lanzamos alegremente a su generación, pero nadie pensó en sus consecuencias posteriores. Peor aún, pensaron que se resolvería el problema sin dificultad en el futuro"

Julio Gutiérrez, Catedrático de Física Atómica, Molecular y Nuclear

Última edición por Staring at the Sun; 25-mar-2008 a las 23:03
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