Experiencias psiquicas pre-mortem o "tras la muerte" (seriedad plz)

Bestiaju

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Cada vez, no se porqué, me encuentro más gente que dice haber experimentado una vivencia pre-mortem o "trascendente" tras un episodio médico de singular gravedad o "muerte clínica".

De hecho hace poco en el hospital se dio un caso parecido. Una señora de unos sesenta y largos aquejada de una enfermedad bastante grave que tras un estado, digamos para entendernos, "comatoso o pre-comatoso" despertó del mismo afirmando que había estado en un lugar totalmente nuevo y que había experimentado algo como nunca antes. No quise preguntar más, porque es lo más sensato. Pero la realidad es que la señora ha cambiado de actitud al 100% ha dejado casi de sufrir y ya apenas se queja de nada. Lo que me llega de los familiares y enfermeras es lo típico en estos casos. Un estado de paz "infinita" interacción con familiares ya muertos conocidos o sin conocer etc... etc....

Hace relativamente poco, que tb. se ha puesto de moda en los EEUU publicar libros (que casi siempre terminan siendo un éxito editorial) donde gente variopinta relata con detalles la mar de prolijos su estancia en el más allá... etc... etc...

Tb. hay cada vez más médicos que se dedican al estudio de estas experiencias. Siempre desde un punto de vista médico obviamente. De hecho hay hasta algunos articulos publicados en revistas en general de poco impacto y tampoco singularmente prestigiosas, pero haberlos haylos.

El hecho es que de vez en cuando surge el tema y la verdad me resulta dificil encontrar una explicación autenticamente creible. Así que me gustaría conocer vuestra opinión si la teneis, al respecto. Voy a hacer un resumen de las hipotesis más extendidas. A ver por cual os inclinais, matizais u os parece más sensata.

En primer lugar el paciente miente, es mi teoría. Porque es la única que realmente encaja. Lo hace o bien inducido por una especie de estado de "autosugestión" inducida por el miedo al dolor y la muerte. O por los familiares y sanitarios que alimentan sus delirios o fantasias. No tiene que hacerlo por mala voluntad o afán de engañar a nadie. Simplemente puede haber tenido una especie de experiencia "psicotrópica" inducida quizás por algún fármaco y el le busca explicación en clave trascendente. Luego están los que sencillamente mienten a secas para sacar pasta como los escritores de libros.
Inconvenientes... pues que los "mentirosos" suelen ser gente muy variopinta, que no siempre tienen algo que ganar inventadose cuentos (de hecho muchos perderían porque los toman por locos) o que nunca han sido precisamente de inventarse nada. Están plenamente convencidos de su relato, suelen ser siempre historias parecidas y les da igual que les creas o no. A mi personalmente se me hace un poco dificil de creer que haya tanto embustero cuando la gran mayoría no gana nada inventadose esas fantasias. Pero bueno, como dije es lo único que me encaja.

Luego están los que dicen que es un "colocón" propio de un cerebro moribundo. Es decir una especie de "cocktail" de endorfinas y neurotransmisores desmadrados por stress cerebral mantenido que inducen una especie de estado "alterado de consciencia". Vamos que son las neuronas moribundas y en anoxia mantenida las que te hacen ver "la luz al final del tunel" o "hablar con Dios". De todas aunque parezca raro, esta me parece la más increible. No tiene mucha lógica si la analizas someramente. Primeramente, un cerebro moribundo que se está "desetructurando" progresivamente que no funciona apenas como debería, debería producir fantasias o ensoñaciones la mar de estructuradas y complejas que son relatadas con perfecta pulcritud por el "resucitado". Imaginad que ya nos resulta dificil describir los sueños de un cerebro sano y pleno de facultades ¿Como narices explicamos que uno que se está muriendo con neuronas que van a su bola donde las distintas partes dejan de funcionar progresivamente de pronto se pone a fantasear de manera tan sumamente coherente y estructurada? Eso sin contar con que muchos de los "resucitados" no presentan apenas actividad cerebral durante su "muerte" y cualquiera que haya visto el encefelograma de algún soñador, sabe perfectamente que no parece que esa nula actividad cerebral case mucho con fantasias tan elaboradas.

En tercer lugar una variante de lo anterior Viene a decir algo parecido, pero para que todo cuadre situan la experiencia psiquica "trascendente" no durante el perido de "muerte" sino justito antes de que despierten. Es decir el "sueño" se produce en los instantes o periodo previo a la "resurrección", cuando las neuronas comienzan a recuperar su funcionalidad normal y el cerebro comienza a despertar paulatinamente bañado en ese cocktel de farmacos y neurotransmisores. Luego el paciente distorsiona el tiempo y tiene la sensación de una experiencia de unos minutos u horas ha durado en realidad dias.... porque el cerebro al resetear recupera la memoria de los momentos previos al "coma".
Bien esto parece más creible que lo anterior. Pero tb. tiene lagunas. Por lo pronto sigue en el aire el hecho de un cerebro en condiciones "no óptimas" tenga sueños o fantasias tan estructuradas y coherentes. Cualquiera hemos tenido sueños muy lúcidos que al parecer no se acercan ni de lejos a lo que experimenta esta gente. Por otro lado, es raro que al final este tipo de experiencias no sean mucho más frecuentes. Si al fin de al cabo solo se necesita un cerebro en anoxia y una mezcla psicotrópica de farmacos que suelen ser la estandarizada en los servicios de cuidados intensivos ¿Por que narices no presentan casi todos los enfermos este tipo de experiencias? o al menos algo parecido o equivalente...

Por ultimo. Podemos decir que No sabemos/No contestamos. El cerebro es aún una máquina inmensamente compleja, ni siquiera sabemos en que consiste la consciencia o que es "la realidad", para meternos en berenjenales con demasiados factores o parametros en el aire. Esta puede ser una actitud sensata, pero tb. un poco perezosa y pueril. Los humanos nos distinguimos por intentar sacarles las tripas a todo y no sé, me parece poco consuelo pensar que algún dia ya daremos con la tecla....

Y ya está no se me ocurren o tengo conocimiento de otras explicaciones. Aportad vuestros comentarios.

Esperad....

Los que sean creyentes y piensen que esta gente realmente hayan estado en el Cielo/Infierno, Paraiso, Nirvana, Valhalla o Hades que se abstengan de intervenir plz. No hay discusión posible en esos términos.

Los tipicos "intelestuales" progres ateos que "passsan" de unicornios y monstruos de espaguetis voladores. Que se abstengan de iluminarnos a unos cuantos "fanáticos demorados" y se esperen al libro de Stephen Hawking, donde todo se explicará perfectamente en clave de taquiones, muones y bosones, a parte de descubrir como algo puede surgir de la nada absoluta y que cero no es realmente nada sino "algo". Para ese tipo de parlamentos prefiero sinceramente a los que mantienen que si muero matando progres voy al Valhalla o al Paraiso.... :D

EDITO.- Lo coloco en el principal porque me parece un tema serio y lo suficientemente interesante. Si la gente comienza con las tipicas chorradas y joroban el hilo, encuentro lógico que los moderatas lo manden a la guardería o donde piensen que pueda ser adecuado.

EDITO POR SEGUNDA VEZ.- Pido a los moderadores que si este tema crea tanto malestar o rechazo en el principal, lo cambien de subforo. Pero vamos que hay muchos otros hilos que no van de economía estrictamente hablando y no pasa nada.
Aún así no está en mi intención que el hilo se convierta en una pelea sobre si me "banean" o no, o si este hilo merece estar en la guardería o cualquier otro foro.

Obviamente aceptaré humildemente cualquier medida al respecto por parte de los moderadores. :)
 
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martillohidraulico

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yo tengo experiencias pre-mortem cada dia que entro en burbuja, pero vamos, que las llevo teniendo desde el primer dia que entre en este bendito foro

por cierto, desde el respeto: como minimo guarderia
 

wingardian leviosa

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Una experiencia pre-mortem es lo que se siente cuando se abren este tipo de hilos en el principal antes de ser baneado ¿No?
 

Scardanelli

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Yo creo que tú mismo te has inclinado a la última opción. Se trata de algo desconocido, de lo que es complicado hablar y de lo que no existe ninguna opción lógica satisfactoria. Desde luego la del engaño colectivo me parece la menos creíble de la opciones.

Desde ahí, si sobre algo no existe una explicación lógica y científica, me parece curioso que digas esto:

Los que sean creyentes y piensen que esta gente realmente hayan estado en el Cielo/Infierno, Paraiso, Nirvana, Valhalla o Hades que se abstengan de intervenir plz. No hay discusión posible en esos términos.
Precisamente la única discusión posible es esa. Si se trata de algo científicamente explicable o no.

Pero está claro que la norma de los tiempos es prohibir hablar de esas cosas.
 

eugenio

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La respuesta está en el dimetil triptamina, también puedes buscar ayahuasca.
La interpretación la tienes que dar tu.
Te pongo esto para que vayas tirando del hilo
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/es0UtrP_Y_k" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
 

Santon

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Se puede explicar todo desde un punto de vista "cientifico", menos una cosa, una tipica experiencia de casos ECM (experiencia cercanas a la muerte) verse a si mismo desde arriba, desde una vista exterior.

Es lo unico que no puede ser causado por el mismo cerebro.
 
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XXavier

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Yo creo que tú mismo te has inclinado a la última opción. Se trata de algo desconocido, de lo que es complicado hablar y de lo que no existe ninguna opción lógica satisfactoria. Desde luego la del engaño colectivo me parece la menos creíble de la opciones.

Desde ahí, si sobre algo no existe una explicación lógica y científica, me parece curioso que digas esto:



Precisamente la única discusión posible es esa. Si se trata de algo científicamente explicable o no.

Pero está claro que la norma de los tiempos es prohibir hablar de esas cosas.

Efectivamente, es LA discusión... No puede haber tema más importante que el de la trascendencia del propio ser...

Hoy en día, son muchos los que rechazan las religiones como un 'residuo medieval'. Bueno, algo de razón no les falta, porque muchas de las creencias religiosas han cedido ante el progreso. Quizá no las 'creencias nucleares', pero muchas otras, periféricas, han quedado desacreditadas.

Para quien se interese en la trascendencia personal, y no quiera ir por el camino del misticismo religioso, hay una opción, relativamente moderna y relacionada con la visión cuántica del universo, que es la llamada 'conciencia universal'. Yo no la llamaría 'teoría científica', sino que se trata de una especulación con ciertas bases científicas. Más bien pocas, por desgracia y por ahora...
 

Gumersindo

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Burbuja, quién te ha visto y quién te ve.

Sesudo análisis económico para el principal, si señor, y la forería participando activamente.
 

Santon

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Burbuja, quién te ha visto y quién te ve.

Sesudo análisis económico para el principal, si señor, y la forería participando activamente.
Yo he participado porque lo he visto en la lista de temas nuevos, no me he fijado que estaba en el principal, creia que estaba en guarderia.

Si es asi, pido baneo para el autor.
 

Bestiaju

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Yo creo que tú mismo te has inclinado a la última opción. Se trata de algo desconocido, de lo que es complicado hablar y de lo que no existe ninguna opción lógica satisfactoria. Desde luego la del engaño colectivo me parece la menos creíble de la opciones.

Desde ahí, si sobre algo no existe una explicación lógica y científica, me parece curioso que digas esto:



Precisamente la única discusión posible es esa. Si se trata de algo científicamente explicable o no.

Pero está claro que la norma de los tiempos es prohibir hablar de esas cosas.
A ver no es que prohiba hablar en esos terminos. Es que se acaba la discusión si usamos esos terminos. Simplemente el "más allá" existe, esa experiencia es real... etc... etc...

¿Que discusión cabe en ese caso? Si es el Valhalla, el paraiso cristiano, el Nirvana budista...

---------- Post added 02-oct-2014 at 10:59 ----------

La respuesta está en el dimetil triptamina, también puedes buscar ayahuasca.
La interpretación la tienes que dar tu.
Te pongo esto para que vayas tirando del hilo
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/es0UtrP_Y_k" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
No me cuadra, si tan sencillo fuse bastaría administrar dicha sustancia para proporcionar a todo el mundo experiencias similares ¿Es así? No tengo noticia hasta la fecha.


Para los demas. A ver todos los temas que leo en el principal NO SON de índole económica. Y si hablamos encima de los que son "sesudos" mejor me callo...

Que solo se admiten temas extrictamente económicos y poco más (algo que ya he dicho que no es así) pues bien que me "baneen" o me cambien el hilo de subforo. Pero sinceramente no creo que haya cometido tan grave pecado. No intento polemizar, no intento "trolear" o crear barullo, simplemente intento recopilar opiniones serias. Se ahí lo del principal...

Saludos.
 

Apocalipse

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Lo coloco en el principal porque me parece un tema serio y lo suficientemente interesante. Si la gente comienza con las tipicas chorradas y joroban el hilo, encuentro lógico que los moderatas lo manden a la guardería o donde piensen que pueda ser adecuado.
Vamos a ver, ¿tú todavía no sabes que este foro es sobre economía y burbuja?
¿Qué cachopo pinta esto aquí?

Esto hasta los narices de ver cómo burbuja.info se degrada día a día. A este simple deberían banearlo un par de meses.
 

ProfePaco

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lista de foreros que piden más seriedad en el principal y baneo del autor de este hilo:

- profepaco