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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Temas calientes > Lo que todos sospechabamos: La inmigración en España no ha provocado más delincuencia.
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  #41 (permalink)  
Antiguo 28-jun-2012, 14:39
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"La que vemos TODOS a pie de calle"

Este sesgo cognistivo se llama efecto del falso consenso:
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¿Has hablado con todos?¿Conoces cual es la opinión de todos sobre la inmigracion y la delincuencia?

Evidentemente no. ¿Con cuanta gente has hablado sobre el tema?
Pongamos 100 personas... es una ínfima parte de los 40 millones de personas que viven en el país.

Pero ademas no es una muestra significativa. Ya que tu entorno suele ser mas afín a ti. Los cocainomanos suelen pensar que casi todo el mundo consumo cocaina... ya que la mayor parte de la gente con la que se relaciona lo hace.
Los cristianos creen que la inmensa mayoría es cristiana, los ateos tienden a pensar que nadie es creyente. etc etc.

Crees que todo el mundo piensa como tu, porque te relacionas con gente afín a ti.

Ademas, sueles dar mas peso a la opinión de personas que comparten tus ideas que a las que no lo hacen.
Yo no veo que haya mas delincuencia en las calles. No he observado ningún aumento de la delincuencia en los últimos años. Y no creo que exista una relación entre la delincuencia y la inmigración.
¿Tienes en cuenta mi opinión dentro de ese "TODOS"?

Seguramente no, La descalificaras pensado..."Este tio no tiene ni puta idea y vive en los mundos de yupi"... Si descalificas e ignoras todas las posturas contrarias y solo te quedas con las que compartes... es lógico que pienses que tu postura es compartida por todos.
Pero te estas engañando.





Eso no es un análisis, esto es una serie de insultos y descalificaciones gratuitas




¿Tienes algún dato objetivo que indique que la delincuencia a sufrido un gran incremento?
Obviamente no... es simplemente una impresión subjetiva.



No te engañes. No lo has analizado.




no , es al contrario ....ves que hay delincuencia debida a la inmigracion y callas por miedo a que como se proclama en las consignas de los medios seas tildado de racista.

cuando alguien se decide a plantear el tema entonces la gente cuenta la realidad .

el fenomeno de la delincuencia inmigracion se da en toda españa y en toda europa porque tiene causas comunes :

inmigracion proveniente de paises donde la delincuencia es muy muy alta : sudamerica.

inmigracion de paises donde se desprecia a occidente , su religion : paises islamicos

inmigracion procedente de etnias que han delinquido desde tiempos remotos en todos los paises y que se creen con derecho a ello: gitanos .




por estas causas comunes a esta inmigracion es por lo que se repiten los patrones de delincuencia y por lo que se observa lo mismo.


por supuesto que si nos inmigraran japoneses la cosa no seria asi ..

asi que el vinculo inmigracion delincuencia en abstracto no tendria por que existir pero con este tipo de inmigracion este es flagrante..




soltando las verdades del barquero es logico que delincan porque son : pobres, vagos y tontos. lo mas directo es la delincuencia..

Última edición por Enterao; 28-jun-2012 a las 14:43
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Antiguo 28-jun-2012, 16:14
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Seré breve: LOS COJONES QUE NO, TONTOLOSCOJONES!
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Iniciado por alb. Ver Mensaje
Nuestra percepción subjetiva no coincide con la realidad objetiva.

Sesgo cognitivo - Wikipedia, la enciclopedia libre

Para intentar evitar los sesgos cognitivos y poder acercarse a la realidad objetiva. Se ha desarrolla el método científico. Son muchas la formas de autoengañarse y es necesario tomar infinidad de precauciones para evitarlo.

La experiencia personal no son validos para llegar a una conclusion acertada.

No es posible determinar la efectividad de un farmaco o un tratamiento medico basado en la experiencia personal. El conocido, "Pues a mi me funciona" no sirve y es necesario hacer ensayos doble ciego con una gran numero de pacientes para determinar si funciona o no.

Tampoco podemos saber si la temperatura promedio global del planeta ha subido alguna décima de grado en la ultima década basandonos en nuestra percepción.

De la misma forma, resulta imposible determinar como ha evolucionado la delincuencia en un pais, en base a nuestra experiencia personal.
La información que percibimos directamente es muy escasa y terriblemente sesgada.
Por eso para tener una vision objetiva, es necesario recopilar sistematicamente los datos objetivos y analizarlos estadisticamente.

Haciendo esto de manera sistemática y rigurosa, e intentando ser lo mas frio y objetivo posible... uno conseguirá reducir los sesgos cognitivos, aunque nunca eliminarlos del todo.

El fin de realizar estos estudios estadísticos es conocer la realidad objetiva y poder corregir nuestra visión subjetiva.

Creíamos que el fármaco X podría servir para curar Y, pero después de hacer ensayos aleatorios con doble ciego, vemos que no tiene ninguna efectividad mas alla del placebo...
A la vista de este resultado, la postura mas racional es asumir que nuestra percepción subjetiva estaba equivocada. "Pensabamos que funcionaba... pero no lo hace".
Pero algunas personas no racionales, no son capaces de asumir que su vision subjetiva puede estar equivocada, y hacen el razonamiento inverso.
"Como este análisis llega a conclusiones contrarias a mi vision subjetiva.... entonces es erróneo"

La visión subjetiva y parcial de algunos participantes de este hilo, es que la delincuencia a aumentado por culpa de los inmigrantes.
Hay un estudio estadístico que concluye lo contrario.

La respuesta racional seria, darse cuenta de que la visión que se tenia era errónea y corregirla. Desgraciadamente nadie lo hace.



Toma estadísticas:

La poblacin reclusa extranjera se ha triplicado en tan slo ocho aos. El Correo


"En las cárceles gestionadas por el Ministerio del Interior -todas menos las de Cataluña- hay 4.586 súbditos marroquíes, cuando hace ocho años la colonia presa de este país apenas superaba los 1.700 miembros. Los internos de esta nacionalidad suman el 7,7% de los 59.149 presos recluidos en los 77 centros dependientes de la Administración central. Un dato que contrasta con el aporte de los ciudadanos del país magrebí a la población total de España ya que, según el Instituto Nacional de Estadística, sólo 1,4% de los más de 46 millones de personas empadronadas en el país tienen esa nacionalidad. Las cifras llevan a la conclusión de que la densidad de marroquíes en prisión es cinco veces superior a la de los que están en libertad.

La situación se repite con algún matiz entre otras nacionalidades. Los colombianos, con 2.205 internos, suponen el 10,9% de la población reclusa foránea. En ocho años, este colectivo ha crecido hasta duplicarse a diferencia de lo que ha sucedido con el número general de reclusos, que en ese mismo periodo apenas ha crecido un 24%. En el padrón, los colombianos representan el 0,7% de la población de España, pero dentro de las cárceles son el 3,7%, también cinco veces más."
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  #44 (permalink)  
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Toma estadísticas:

La poblacin reclusa extranjera se ha triplicado en tan slo ocho aos. El Correo


"En las cárceles gestionadas por el Ministerio del Interior -todas menos las de Cataluña- hay 4.586 súbditos marroquíes, cuando hace ocho años la colonia presa de este país apenas superaba los 1.700 miembros. Los internos de esta nacionalidad suman el 7,7% de los 59.149 presos recluidos en los 77 centros dependientes de la Administración central. Un dato que contrasta con el aporte de los ciudadanos del país magrebí a la población total de España ya que, según el Instituto Nacional de Estadística, sólo 1,4% de los más de 46 millones de personas empadronadas en el país tienen esa nacionalidad. Las cifras llevan a la conclusión de que la densidad de marroquíes en prisión es cinco veces superior a la de los que están en libertad.

La situación se repite con algún matiz entre otras nacionalidades. Los colombianos, con 2.205 internos, suponen el 10,9% de la población reclusa foránea. En ocho años, este colectivo ha crecido hasta duplicarse a diferencia de lo que ha sucedido con el número general de reclusos, que en ese mismo periodo apenas ha crecido un 24%. En el padrón, los colombianos representan el 0,7% de la población de España, pero dentro de las cárceles son el 3,7%, también cinco veces más."

Que va, que va, eso es un sesgo cognitivo tuyo de tu percepción
__________________

Y con respecto a que "hoy en día [el sistema de pensiones] es el mayor gasto de cualquier Estado": qué quieres que te diga: creo que así debería ser, junto con sanidad y educación. Porque si el Estado no está para estas cosas... ¿para qué co.jones está?

El Parado Feliz
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  #45 (permalink)  
Antiguo 28-jun-2012, 17:56
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¿Y.....? ¿Que pretendes concluir con ese dato?
__________________

¿Existe algún crimen mayor que el de instruir de forma deliberada y errónea al público acerca de la ciencia, el de engañarlo deliberadamente, el de defraudarlo y el de alimentar y estimular su ignorancia?
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  #46 (permalink)  
Antiguo 28-jun-2012, 18:01
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Aparte de que esos son datos del 2008, ¿porque no se desglosan, por ejemplo, los porcentajes preventivos/penados por nacionalidad?

¿Hay algo que no quieren que se sepa?
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  #47 (permalink)  
Antiguo 28-jun-2012, 18:47
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Ay si los TONTOS volasen.......

Aquí hay mucha águila imperial, la más atontá de las aves rapaces que además esta en peligro de extinción porque no sabe...Cambiar.

En realidad el estudio CONFIRMA las estadística y datos.

......Otro de los aspectos más destacables de 2009 ha sido la contención en el número de presos extranjeros. Frente a los vaticinios de que la crisis complicaría su situación económica, lo que se traduciría en un aumento de la delincuencia, la realidad arroja un resultado bien distinto: en 2007, el número de extranjeros encarcelados aumentó un 10,8%; en 2008, un 15,6% y en 2009, hasta octubre, un 4,7%. Unos incrementos consonantes con los del resto de población privada de libertad .....

La población reclusa no ha parado de crecer en la última década, bien es cierto que de forma desigual: el aumento mínimo se registró en 2005 (2,6%) y el máximo, en 2008, con una subida del 9,6%. Desde la Secretaría General de Instituciones Penitenciarias se explica que los incrementos que se han venido produciendo son fruto de las sucesivas reformas legales. El Código Penal de 1995 eliminó la redención de penas, con lo que la condena efectiva a cumplir se ampliaba.

En 2003, se produjo la tipificación de más delitos y se dificultó el acceso al tercer grado. Y después llegó el endurecimiento de las penas por maltrato y por delitos al volante. La saturación de las cárceles es una constante en España, el país de la Unión Europea con una mayor tasa de reclusos (157) por cada 100.000 habitantes.

Crece el número de reclusos, pero menos | Edición impresa | EL PAÍS

Pero en realidad.No es para preocuparse en exceso pues...

La tasa de criminalidad cayó en 2011 y está entre las más bajas de la UE

Descendió medio punto hasta 48,4 infracciones penales por mil habitantes

La media de la UE está en 64,9 con Suecia a la cabeza (151,9)

Los índices más altos de España están en Ceuta, Melilla y Baleares

Suben los delitos contra la vida, integridad y la libertad (3,2%)

Se reducen los delitos contra el patrimonio, pero hay más robos con violencia

La tasa de esclarecimiento fue del 39,9%, ocho décimas superior a la de 2010

Interstitial - Noticia

Pero es que además somos de los países con más poli del mundo mundiallll....



Que no tiene justificación alguna pues los índices de delincuencia en España son de los más bjos del mundo!Como ya hemos dicho.



Madrid es bastante más seguro que Londres, Bruselas o Amsterdan!O Berna!

.......

Por cierto, para los que creen que todo se explica por diferencias culturales: Japón, con un nivel de criminalidad ridículo, tiene sólo 186 policias cada 100.000 habitantes. Casi nada.

Estados Unidos, un país que siempre creí que tiene una cantidad exagerada de policías, apenas tiene 233 por cada 100.000 habitantes, menos de la mitad que España.

Cosas de vivir en una ciudad con bastante crimen, supongo.

De crímenes y policías | Politikon

Mucha gente necesita el miedo para justificarse.Y si no hay motivo.Se lo inventa.

Todos, todos los hombres somos hermanos.Cualquier cristiano lo sabe.Nos lo enseñó Jesús.
__________________

...Pero cuando una larga serie de abusos y usurpaciones, que persigue invariablemente el mismo objetivo, evidencia el designio de someterlos bajo un despotismo absoluto, es el derecho de ellos, es el deber de ellos, derrocar ese gobierno y proveer nuevas salvaguardas para su futura seguridad.

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  #48 (permalink)  
Antiguo 28-jun-2012, 19:30
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No des pistas, que a lo mejor se enteran de que el incremento de reclusos (aunque no crezca la delincuencia) es porque las cárceles son el negocio del futuro y se van a privatizar.
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  #49 (permalink)  
Antiguo 28-jun-2012, 22:46
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Teniendo en cuenta que España ya no es nuestra, puede que los inmigrantes seamos nosotros.
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  #50 (permalink)  
Antiguo 28-jun-2012, 23:01
Avatar de pagaloquedebes
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Tu vision personal no coincide con la del articulo.¿Quien esta equivocado?

¿El articulo?¿En que te basa para estar tan seguro que el articulo esta equivocado?

Unicamente te basas en "la realidad que ves en la calle".
Pero lo que ves es una ínfima parte de la realidad. Obviamente no puedes conocer todo lo que ocurre en todo el país. Y ademas es una parte muy sesgada y que interpretas de manera sesgada.


Los artículos científicos, a diferencia de las opiniones subjetivas, no pretenden ser verdades absolutas.
Un articulo científico puede ser erróneo... pero presentan una ventaja importante. En el se recogen todos los hechos objetivos y análisis que han llevado a realizar esas afirmaciones.

Si no estas de acuerdo con sus conclusiones, puedes estudiar el articulo, ver de donde salen dichas conclusiones y llegado el caso ver donde esta equivocado.

Pero con el "A mi me funciona" o "Es la realidad de la calle" no se puede hacer. No se sabe como se ha llegado a esta conclusión y no se puede analizar de donde son los errores.

En este hilo no hay un solo comentario que analice y critique el contenido del articulo. Unicamente se rechaza de plano sin ningún análisis, basándose unicamente en impresiones subjetivas. Y eso no es un comportamiento racional.

pasa por un juzgado cualquiera y infórmate, mendrugo.
__________________

España esta llena de borregos, votáis a los mismos que os roban y aun sabiéndolo, volvéis a votarles, tenéis lo que os merecéis, lo malo es que pagamos justos por pecadores.

POLÍTICOS GENTUZA.

PAH: el piso sube, la pasta pa mí. ¿El piso baja, la mierda pal banco? osea que pague todo dios una vez rescaten al banco tengas o no tengas casa, vivas o no de alquiler.
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