El que no te enteras eres tú que vienes a poner un ejemplo patatero para demostrar algo que no se sostiene.

Por cierto, a tu explicación de la disidente se le escapa un detalle de calado... pero como imagino que tu religión te impide aceptar cualquier explicación ni razonamiento pues, paso de perder mi tiempo contigo... ni por diversión, oye...

Ale! A leer más.

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biolton, te vuelves a escapar, al menos lo intentas, pero te engañas si piensas que no nos damos cuenta y nos vamos a olvidar...

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En la revista Dsalud publican una larga entrevista al Dr. Marco Ruggiero, que participa en los congresos oficiales pero va por su cuenta. Entre otras cosas dice que algo está cambiando dentro del discurso oficial, por ejemplo con la nueva vacuna que aquí ha salido.

Pregunta.
…En España se habla ahora de vacunas terapéuticas para el SIDA basadas en células dendríticas. Y eso resuena ya más a terapia inmune que a fármaco antirretroviral así que quizás estemos ante un cambio profundo en el abordaje del binomio VIH-SIDA. ¿Piensa que es así?

Respuesta:
Sí. Claro que uno puede hacer ese tipo de propuesta mientras no se llame Peter Duesberg. Es más, la gente a la que usted alude es lo suficientemente inteligente como para no parecer “disidentes”; se limitan a sugerir que sólo se trata de un “enfoque” diferente…

P:
En cualquier caso es síntoma evidente de que algo está cambiando…
R:
Así es: Aunque debemos decir, en honor a la verdad, que si no hubiese sido por Peter Duesberg que ha luchado casi en solitario por hacerse oír durante más de 25 años todos estos “nuevos enfoques” no habrían aparecido; al menos habrían tardado mucho más tiempo…
…
P: Cómo ve usted evolucionar el paradigma VIH-SIDA en los próximos años?
R:
Esa pregunta me hace recordar uno de mis libros de texto cuando estudiaba medicina; hace ya muchos años porque me gradué en 1980. Uno de los capítulos más largos estaba dedicado a las úlceras gástricas, enfermedad cuyas causas eran entonces desconocidas. Hasta que se descubrió que la provocaba una bacteria, la Helicobacter pylori, que hasta el antibiótico más económico mata. ¿El resultado? Se retiró ese extenso capítulo de los libros de texto. Cien páginas menos que estudiar y problema resuelto. Bueno, pues lo mismo puede ocurrir con el VIH y el SIDA. Y puede que pronto.

La entrevista es larga pero merece la pena
DISCOVERY DSALUD

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Vamos a ver si te aclaras. Si el VIH no provoca SIDA, ¿me puedes explicar cómo van a hacer una vacuna o una terapia para algo que, según tú, no provoca ninguna enfermedad ya que el SIDA es un conjunto de enfermedades provocadas por "bichos" diferentes?

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De capacidad de comprensión lectora vamos justitos ¿no?
Y no lo digo yo, lo dicen en la entrevista:

“Pregunta.
…En España se habla ahora de vacunas terapéuticas para el SIDA basadas en células dendríticas. Y eso resuena ya más a terapia inmune que a fármaco antirretroviral así que quizás estemos ante un cambio profundo en el abordaje del binomio VIH-SIDA.”


Célula dendrítica - Wikipedia, la enciclopedia libre

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Eso digo yo, de comprensión lectora, cortito... Si el VIH no provoca SIDA ¿cómo coño plantean abordaje de ningún tipo para él?

P.D: Sé de sobra lo que son las células dendriticas... y sin necesidad de wiki pero gracias por el intento.

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Qué felicidad la tuya, no te enteras de la fiesta y sigues tecleando. Así son los oficialistas.

Te lo voy a traducir a ver si lo entiendes, pero me da que va a ser inútil:
Dicen que al plantear ese tipo de vacuna estamos ante un cambio profundo en la forma de abordar la relación VIH-SIDA.

Tan profundo es el cambio que lo podía haber propuesto un disidente como Peter Duesberg ¿No has leído la respuesta? ¿O es que Peter Duesberg se ha hecho oficialista?

Pero tú no te preocupes, sigue en tu mundo de colorines…

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El que no se entera mucho eres tú, el buscar una "vacuna" que, en lugar de prevenir, ataque y sea curativa (terapeútica), utilizando a nuestro propio sistema inmune, no es algo nuevo. Lleva ya tiempo siendo investigado y no sólo en el campo del SIDA, también en el cáncer.

Pero vamos, que la cuestión no es esa. La cuestión es que, nos traes una entrevista de un señor que relaciona VIH y SIDA y el planteamiento de "nuevas" terapias cuando tú, que defiendes que el VIH era 'un bichillo que pasaba por ahí y no tiene nada que ver', deberías haberlo descartado de plano porque ¿cómo puede ninguna vacuna ni tratamiento curar ni tratar algo que, no causa la enfermedad? ¿No lo ves una perdida de tiempo y dinero?

Otro misterio insondable de la mente humana...

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Para quienes compran tal (pseudo) "tratamiento" es una pérdida de dinero.

Para quienes lo ingieren es una pérdida de salud.

Para quienes lo venden es un gran negocio.

Si las pseudociencias no diesen dinero no se harían Horóscopos ni se venderían "remedios" homeopáticos ni... "tests de VIH" y "tratamientos anti VIH".

El dinero manda. Mientras haya negocio alguien venderá magufadas.


Referencias de PubMed a porrillo respondiendo tu pregunta en:

Respondiendo pregunta "Pero si el VIH no es la causa del SIDA, ¿De qué murieron entonces Rock Hudson y Freddie Mercury?"


A PubMed SÍ le vale:

COCAÍNA:

La cocaína destruye el sistema inmune:

********al analysis of lymphocytes subpopulations in experimental cocaine abuse. I. Dose-dependent activation of lymphocyte subsets.

How Cocaine May Weaken The Immune System

Illicit drugs such as amphetamines, cocaine, marijuana, and opiates alter immune ******** and decrease host resistance to microbes in vitro and in experimental animal models

Drugs of abuse, immune modulation, a... [J Neuroimmune Pharmacol. 2006] - PubMed - NCBI

The objective of the present study was to verify if immunosuppression caused by cocaine (CO) can be mediated, at least in part, by increased formation of oxidative metabolites and reactive oxygen species (ROS) in rat.

Immunosuppression and oxidative stress i... [Int Immunopharmacol. 2003] - PubMed - NCBI

our findings indicate that aging and cocaine can potentiate each other to impairing the host immune system

Effect of short-term cocaine a... [Immunopharmacol Immunotoxicol. 1999] - PubMed - NCBI

********al analysis of lymphocytes subpopulations in experimental cocaine abuse. I. Dose-dependent activation of lymphocyte subsets.

"cocaine" "immune system" - Google Académico

SEMEN AJENO POR VÍA ANAL

El semen alógeno (de otro individuo) en el ano es inmunosupresor (relevante para homosexuales, bisexuales o heterosexuales que practiquen sexo anal sin preservativo)

It is posited that there is no specific AIDS agent; rather, AIDS is conceptualized as the result of an interaction of the known or likely effects of repeated exposures to specific environmental factors

salient environmental factors include: repeated exposures to multiple allogenic semen, repeated infection with cytomegalovirus, and infection with other sexually transmitted pathogens. It is proposed that AIDS develops in 2 stages: a reversible stage of disease acquisition followed by a self-sustaining stage of disease progression. Promiscuity is critical to the 1st stage

A multifactorial model for the development ... [Ann N Y Acad Sci. 1984] - PubMed - NCBI

En este artículo de 1984 Sonnabend presentó además otra (más) posible causa para el SIDA: Reinfecciones múltiples con enfermedades de transmisión sexual, que terminaría por terminar un derrumbamiento del sistema inmune por sobreestímulo. Curiosamente hoy en día se postula que quizás el "VIH" haga enfermar a la gente por... estimulación (no supresión) del sistema inmune (ver spoiler).

Haz click aquí para ver el "Spoiler"

El "VIH", ¿deprime o estimula al Sistema Inmune?

Pues -de acuerdo a la literatura oficialista- puede hacer una cosa o su contraria. No se sabe, depende del "modelo de SIDA" de moda esta temporada otoño-invierno.

Prevailing views concerning the pathogenic mechanisms of AIDS have shifted from models that focus primarily on direct HIV-mediated killing of CD4+ T cells to models that emphasize the pathogenic role of generalized immune system activation. The observation that increases in T cell turnover seen in HIV-infected individuals primarily reflect increased proliferation of effector-memory T cells supports the concept that chronic immune activation plays a prominent, if not predominant, role in the pathogenesis of AIDS.

A los estudiamos el SIDA en los años 80 y 90 este párrafo es -simplemente- alucinógeno. Por aquel entonces se nos explicó como un hecho científico que el "VIH" mataba a los linfocitos CD4 y por ello causaba inmunosupresión.

Ahora se nos dice exactamente lo contrario: Que el VIH estimula al sistema inmune.

Este modelo de SIDA por sobreestimulación Inmune encaja perfectamente con el modelo que presentó Sonnabend en 1984: El SIDA como consecuencia de infecciones repetidas, bien en personas extremadamente promíscuas (y tanto Mercury como Hudson) o bien en africanos pobres expuestos a agua contaminada, heridas sin desinfectar e insectos portadores de enfermedades.

El "VIH" es totalmente innecesario para explicar el derrumbe del sistema inmune de estas personas. Como dice la Navaja de Occam: "No multiplicar las causas innecesariamente".

To explain a possible pathogenesis of acquired immune deficiency syndrome (AIDS) in homosexual males, we propose the following hypothesis. Prostaglandin E2 in human semen given via anus during anal intercourse may cause an immune dysregulation in the male semen recipients; this immunosuppressive effect of prostaglandin E2 may be one of the underlying factors that stimulate AIDS-associated virus infection or that trigger the latent AIDS-associated virus. This hypothesis is supported by the following experimental results. Anal infusion of prostaglandin E2 or D2 into male rats reduced in vitro responses of T lymphocytes to phytohemagglutinin. However, the T-cell response of female rats was not reduced significantly by the anal infusion of seminal prostaglandins.

Prostaglandin E2 administered via a... [Proc Natl Acad Sci U S A. 1986] - PubMed - NCBI

Interesante esto de que el semen alógeno (esto es, de otro individuo) disminuya mucho menos la inmunidad en ratas hembra que en ratas macho: Los casos de SIDA (no de "infección por VIH") en mujeres son menos del 20% del total.

Seminal plasma, which has high antigenic potential and the capacity to induce immunosuppression, has been incriminated as a possible factor in the acquired immunodeficiency syndrome (AIDS). Seminal plasma contains high concentrations of prostaglandins, which are capable of inducing immunosuppression. As prostaglandin E2 is noted for its immunosuppressive actions, we designed this study to determine whether this prostaglandin is responsible for seminal immunosuppression. Diluted and undiluted samples of semen from 5 heterosexual donors induced a significant suppression of phytohaemagglutinin-stimulated thymidine incorporation into lymphocytes.

The role of prostaglandin E2 in se... [Prostaglandins Leukot Med. 1985] - PubMed - NCBI

Experimento con humanos. El semen humano es inmunosupresor.

Prostaglandin (PG) E2 is one of the immunosuppressive compounds present in high concentrations in human semen

Prostaglandin E2, a seminal constit... [Proc Natl Acad Sci U S A. 1986] - PubMed - NCBI

More than 90% of people with AIDS develop circulating immune complexes (CICs) and lymphocytotoxic antibodies (LCTAs). Animals infected with HIV, however, never display CICs or LCTAs, and remain healthy. Similarly, HIV-infected people who do not develop CICs or LCTAs also do not progress to AIDS. The appearance of CICs and LCTAs is, however, highly prognostic for AIDS and death. Since HIV infection does not, per se, lead to the development of CICs and LCTAs , other causes are likely . One such cause, for which both epidemiologic and experimental evidence exists, is semen.

Semen alloantigens and lymphocytotoxic antibodies i... [Genetica. 1995] - PubMed - NCBI

Increíble: El "VIH" por sí solo -nos reconocen- es incapaz de crear los precursores bioquímicos del SIDA ...así que "otras causas son probables", y una de ellas es... el semen.

Artículo de síntesis de 1982 explicando como posibles causas del SIDA (además de un putativo agente infeccioso) las drogas (en especial los poppers en homosexuales) y el semen ajeno (en homosexuales):

The Acquired Immunodeficiency Syndrome: current status.

HEROÍNA Y ADULTERANTES:

Immunoglobulin alterations associated with heroin addiction

Opioid therapy and immunosuppression: a re... [Am J Ther. 2004 Sep-Oct] - PubMed - NCBI

Opioid drug abuse and modulation of ... [J Neuroimmune Pharmacol. 2011] - PubMed - NCBI

Immunomodulatory effects... [J Vet Emerg Crit Care (San Antonio). 2010] - PubMed - NCBI

[Opioid-induced immunosuppression. A clinically... [Anaesthesist. 2009] - PubMed - NCBI

Immunosuppressive effects of opioids... [J Neuroimmune Pharmacol. 2011] - PubMed - NCBI

Se sabe desde 1961 que los adictos a drogas tienden a dar 10 veces más falsos positivos que la población no adicta en tests serológicos (los "tests de VIH" son tests serológicos).

Immunoglobulin alterations associated with heroin addiction

Finalmente, toda esta masa de evidencias sobre que el SIDA (o gran parte de él) pudo (hasta 1987, desde 1987 empieza la gran epidemia de SIDA yatrogénico) estar causado por drogas la recogió Peter Duesberg (el gran patriarca de los "negacionistas del SIDA"):

The AIDS dilemma: drug diseases blamed on a passeng... [Genetica. 1998] - PubMed - NCBI

Lee la bibliografía de cuando se diagnosticaba SIDA clínicamente y SAL DE TU ERROR:

Rinsho Byori. 1990 Apr;38(4):436-41.
[Diagnosis of HIV by clinical pathological methods].
[Article in Japanese]
Sakurabayashi I, Matsuda J.
Source

Department of Clinical Laboratory, Omiya Medical Center Jichi Medical School.
Abstract

HIV (human immunodeficiency virus)-I infection can be detected by the presence of HIV antigen, antibody to HIV, or gene of HIV itself in patient's blood. There are a considerable number of such antibody detecting methods (first generation) commercially available, but even the first was introduced in only mid-1985. These tests detect antibody in more than 90% of patients with confirmed AIDS.

[Diagnosis of HIV by clinical pathological meth... [Rinsho Byori. 1990] - PubMed - NCBI

¿Eres tan amable de explicarme qué causó el SIDA al <10% restante?.

Actualmente no se puede tener "SIDA" siendo "VIH -" POR DEFINICIÓN, no porque el cuadro clínico del "VIH-" sea diferente en nada al del "VIH+".

@ Kasandra, Biolton, ¿dónde está la referencia de PubMed probado que ser "VIH+" supone tener "VIH"?. La llevo pidiendo desde hace 9 días.

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¿Cuando he dicho yo lo contrario?

[/QUOTE]Pero vamos, que la cuestión no es esa. La cuestión es que, nos traes una entrevista de un señor que relaciona VIH y SIDA ...[/QUOTE]
Comor...

¿Quién y cómo esta haciendo esa relación?

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