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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Temas calientes > Israel tendrá apoyo militar de EEUU si decide atacar Irán. ¿Algún país apoyará militarmente a Irán?
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  #21 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2012, 23:56
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Iniciado por MICK JAGGER Ver Mensaje
Dejemos de lado el onanismo islamonazi y hablemos de hechos, si no es mucho pedir.

Recièn ahì vamos a ver lo que pasò en Siria: que en el 2007 -anteayer- Israel diò por finalizado bruscamente el proyecto atòmico del carnicero de Damasco.

Y Rusia, Iràn, China, Venezuela, Pakistàn, Mongolia y Nicaragua lo miraron por la T.V.

P.D.: Tambièn la India, meseolvidaba.

Iniciado por Akita Ver Mensaje


Sí, vayamos a los hechos. Israel lleva seis años amenazando con bombardear las instalaciones iraníes y al final todo queda en un "hoy no... mañaaaaaaana!!!". Fact.

Israel tambièn lo hizo en Irak, no hay dos sin tres.

Es cierto que no es lo mismo, nunca es lo mismo, pero Iràn de una manera o de otra, va a renunciar a su proyecto, y Ud. lo sabe.
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Iniciado por PROBLANCO Ver Mensaje
¿Donde estan las toneladas y toneladas de cenizas? no se si sabias que un solo cadaver deja alrededor de kilo y medio de ceniza

En el ojete de Canduela.
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  #22 (permalink)  
Antiguo 08-mar-2012, 00:05
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Iniciado por Prophet Ver Mensaje
Entiendo tu razonamiento pero lo que es cierto es que ahora se requieren muchos menos efectivos en el tema de los vehículos y en Rusia se están realizando los principales avances en este campo. Aparte de que evidentemente hacen falta menos efectivos en un ejército tipo de la SGM al de ahora, los rusos últimamente su armamento si lo comparamos con los equivalentes occidentales requieren menos tripulantes: cito por ejemplo el tanque T-80 que al contrario de los carros occidentales de 4 tripulantes sólo tiene 3 (el cañón tiene un cargador automático) o el helicóptero KA-50 de un sólo tripulante cuando la mayoría tienen dos: piloto + artillero.

Por otra parte también hemos de tener en cuenta la coherencia como sociedad y a Rusia como nación la veo más unida que a USA a pesar de que USA le saque unos 100 millones de habitantes. Pero cabe preguntarse cuántos de esos habitantes se encuentran ligados realmente a USA. Me refiero que es muy bonito vivir en USA pero muy distinto alistarte en el ejército para poner en riesgo tu vida. Y yo a muchos negros, latinos, etc. no los veo o por la labor o si lo hacen de una manera chapucera, porque no es lo mismo enfrentarte a milicias mal entrenadas que a un ejército con todas las letras.

Otra cuestión es que yo a la sociedad americana no la veo una sociedad en la que sea viable un gran número de bajas en una guerra. Ejemplos: en la SGM creo que murieron 100000 americanos y todavía lo tienen muy presente cuando otros países en los que se perdieron muchas más vidas y en muchos casos de inocentes que no tenían nada que ver con el ejército las huellas de esa guerra quedan más tenues. Por citar otro ejemplo Vietnam.

Yo no digo que Rusia pueda invadir USA, pero vamos que ni tampoco al contrario. Pero creo que Rusia llegado el momento le podría hacer mucho más daño a Estados Unidos que al revés, porque si Rusia se lleva para adelante a Europa ya me diréis como se queda la economía de USA y si no recuerdo mal la proporción de tanques estaba a 4 a 1 en Europa a favor de los rusos. Pero vamos que con cortarnos el gas (que de ella proviene más de un tercio de todo el gas que consumimos) y el petróleo que no sé la proporción que será ya veríais la bajada de pantalones instantánea de toda Europa.

Saludos.

La pérdida poblacional de Rusia (si la consideramos la heredera legítima de la URSS) no afecta solo al número de soldados menos disponibles, sino que resulta una merma económica e industrial muy importante al perder a republicas como Ucrania (45 millones de habitantes), Bielorrusia o los estados centroasiáticos.

No creo que el ejército, la industria y la economía rusa estén como para invadir Europa al estilo 1944-45. Rusia ya no es una superpotencia, ahora es "solo" una gran potencia.
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D.E.P.
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  #23 (permalink)  
Antiguo 08-mar-2012, 00:14
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Discurso completamente incendiario de hace 2 días de Netanyahu en su gira por EEUU.

El tono y la gravedad del mismo dan la sensación de que la decisión ya está tomada y es sólo cuestión de buscar el momento ideal para atacar Irán

No avisa de que Israel podría tomar acciones de forma unilateral, no pide permiso a su socio americano, da por hecho que van a atacar con o sin EEUU.. Mención especial aparte el momento en el que hace referencia al holocausto de la II GM para justificar la toma inmediata de acciones.

PM Netanyahu's Speech at the AIPAC 2012 - Washington DC - YouTube
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  #24 (permalink)  
Antiguo 08-mar-2012, 00:19
Avatar de Oikonomia.
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La clave yo creo que esta en: China en pocas décadas le arrebatará la hegemonia mundial a los EEUU, China crece una barbaridad y de cada dia necesita más y más petróleo, que es la sangre de todo el sistema capitalista.

Los EEUU ya controlan buena parte de las principales zonas productoras del petróleo, han puesto bases militares por todo el mundo y sobretodo por Oriente Medio, excepto Irán.

Irán es el principal vendedor de petróleo a China, si los EEUU controlan Irán entonces controlarán el principal suministro a China y agarraran mucho a esta de los huevos de cara al futuro y tendrán más maniobra en el tema de la deuda etc...

En resumen: Irán es vital para que los EEUU puedan seguir manteniendo parte de su hegemonia y para tener atado en corto al nuevo Imperio Chino, el problema que tienen los EEUU es que no tienen un "casus belli", una excusa clara para atacar Irán de cara a la opinión pública, porque el tema nuclear nadie se lo acaba de tragar.

Y ahí está Israel, en la partida, para intentar crear esa excusa que necesitan los EEUU, veremos que pasa.

Yo veo bastante posible no una invasión de Irán, porque realmente no necesitan invadir el pais, basta con sumirlo en una Guerra Civil y colocar a algún títere, pero EEUU de una forma u otra acabará usando la fuerza, ya lo iremos viendo con el tiempo.
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  #25 (permalink)  
Antiguo 08-mar-2012, 01:15
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Iniciado por Akita Ver Mensaje
La pérdida poblacional de Rusia (si la consideramos la heredera legítima de la URSS) no afecta solo al número de soldados menos disponibles, sino que resulta una merma económica e industrial muy importante al perder a republicas como Ucrania (45 millones de habitantes), Bielorrusia o los estados centroasiáticos.

No creo que el ejército, la industria y la economía rusa estén como para invadir Europa al estilo 1944-45. Rusia ya no es una superpotencia, ahora es "solo" una gran potencia.

Creo que me he expresado mal yo no hablo de invadir sin una casus belli. Hablo de que si se ven en una tesitura de o tú o yo evidentemente van a elegir yo. Desde un punto de vista industrial para invadir Europa no les haría falta mucho puesto que casi todo lo tendrían fabricado lo único que tendrían que movilizar es a las reservas. Me refiero en caso de que se los acorrale demasiado véase: escudo antimisiles, aislamiento internacional, injerencia extranjera en asuntos internos, expansión de la OTAN hacia el Este, etc.

Lo que trato de decir es que España perfectamente puede invadir Andorra pero entra en juego la balanza de beneficios vs pérdidas. En el momento que merezca la pena más una cosa que la otra está claro cada bando que opción va a escoger. En cuanto a Rusia yo desde 2010 veo una militarización bastante amplia respecto a otros años, casi cada semana veo nuevas noticias sobre nuevos pedidos de armamento, así que recuerde de sopetón: 24 cazas navales MIG-29K, más de 90 cazabombarderos SU-34, 40 buques de guerra fabricándose en la actualidad, submarinos clase Borei, misiles Bulava, caza PAKFA que creo que en 2015 comienza la fabricación en serie, en 2013 se presenta un nuevo tanque y un nuevo vehículo blindado para sustituir a los T-80/90 y a los BTR-80, modernización de bombarderos TU-160, desarrollo de nuevos misiles para los MIG-31, etc. Y esto hace unos años no lo veía.

Un último apunte y corríjame si me equivoco pero me da la espina que Bielorrusia sigue siendo un satélite de Rusia en el plano militar. Creo que leí por ahí que a raíz del escudo antimisiles de la OTAN Rusia iba a instalar radares de alerta temprana en Bielorrusia.

Saludos.
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Esto va p´arriba
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  #26 (permalink)  
Antiguo 08-mar-2012, 01:26
Avatar de Deva
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Iniciado por Oikonomia. Ver Mensaje
Yo veo bastante posible no una invasión de Irán, porque realmente no necesitan invadir el pais, basta con sumirlo en una Guerra Civil y colocar a algún títere, pero EEUU de una forma u otra acabará usando la fuerza, ya lo iremos viendo con el tiempo.

Ya quisieran una guerra civil en Irán, Netanyahu seguro que todas las noches se hace un gayola pensándolo.

No todo el mundo es tan gilipollas como nosotros.
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  #27 (permalink)  
Antiguo 08-mar-2012, 01:40
Avatar de MICK JAGGER
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Iniciado por Deva Ver Mensaje
Ya quisieran una guerra civil en Irán, Netanyahu seguro que todas las noches se hace un gayola pensándolo.

No todo el mundo es tan gilipollas como nosotros.

Hola jabiba, què sabès de Ahmy?
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Iniciado por PROBLANCO Ver Mensaje
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En el ojete de Canduela.
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Antiguo 08-mar-2012, 01:55
Avatar de Armando la Gorda
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Yo veo bastante posible no una invasión de Irán, porque realmente no necesitan invadir el pais, basta con sumirlo en una Guerra Civil y colocar a algún títere, pero EEUU de una forma u otra acabará usando la fuerza, ya lo iremos viendo con el tiempo.

Como chiste esta muy lo que usted dice, no se lo tome a mal pero sabe algo de lo que usted esta hablando? o se piensa que EEUU tiene un molde estandar que a traves de el fabrica conflictos en serie en todos los paises del mundo.

Iran no es Libia o Irak o incluso hispanistanistan que con soltarnos un par de metralletas nos matamos entre nosotros. Es un pais que aunque para muchos sea bastante reciente, contra ese regimen llevan mas de 33 anyos intentando tumbarlo por todos los modos, ya sea a traves de una guerra impuesta o a traves de grupos terroristas y separatistas, pero con nulos resultados hasta ahora.

Última edición por Armando la Gorda; 08-mar-2012 a las 02:01
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Antiguo 08-mar-2012, 04:30
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Iniciado por El_Niño_Del_Palo Ver Mensaje
India apoya a Iran. Evidentemente dificultarian las tareas, bombardeos etc etc... pero sin etrar ni china ni rusia, primero serian Iran y Pakistan, y como no hay 2 sin 3 luego van ellos por apoyarlos. Y que tengais claro que esta guerra la gana EEUU àsi que les pasaria lo mismo que a Iran, arrasados.


Iniciado por Te lo dije Ver Mensaje
Que Estados Unidos es capaz de invadir a China, Rusia y la India juntos? ja, ja, ja . Eso lo quiero ver yo.

Estados Unidos me recuerda mucho al 3er Reich alemán. Va ocupando poquito a poco países y el resto aguantando, aguantando, hasta que se terminó el aguantar. ¿El Danzig de esta posible guerra? Podría ser perfectamente Irán.

Pero que Estados Unidos va a poder contra todos a la vez es mucho decir. No veo banderas estadounidenses de conquista ni en Pekin ni en Moscú, pero bueno, cada cual puede ver la película como quiera.

Y luego otro punto de similitud. El gobierno español seguró que apoyará a Estados Unidos tal y como el gobierno español de la época apoyó al 3er Reich. España ha sido históricamente un gafe. Con casi todos los que se ha juntado han perdido la guerra.

Saludos

Te lo pongo en negrita para que lo veas mejor. Contando que no entran ni china ni rusia. Sino, apaga y vamonos eso esta claro.
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Antiguo 08-mar-2012, 04:31
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Iniciado por dayan Ver Mensaje
Rusia, China e India saben perfectamente que es lo que les conviene, no se me hagan pajas mentales.

Rusia y China jamás harán nada contra los paises que son sus principales clientes y gracias a los cuales les va de puta madre.

India jamás apoyará a ningún pais islámico, por que con Pakistan a un lado e Indonesía al otro es lo que menos le interesa.

El principal apoyo internacional de Irán es Venezuela, perdón, la Republica Bolivariana de Venezuela, en el otro lado del mundo y con el lider supremo en estado comatoso.

Dicho esto y resumiendo, si Israel ataca a Irán, tampoco atacar en sentido de guerra abierta si no mas bien un vuelo de los pájaros de Amir Eshel, cuatro pepinos y adios plan nuclear de Iran, CHINA RUSIA E INDIA silvarán mirando hacia otro lado, USA y la UE lo apoyaran, ARABIA SAUDITA y los EMIRATOS del Golfo aplaudiran con las orejas y La REPUBLICA BOLIVARIANA DE VENEZUELA le declarará la guerra junto con Iran a Israel.

Por fin uno que se entera de como va la fiesta...
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