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| | Herramientas | Desplegado |
16-feb-2012, 18:15
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| Buenas, Creo que esto debe ser conocido. En este enlace: Qué dice el holdem manager sobre el rigged y la memoria selectiva? Alguien me puede explicar esto? Con pantallazos y datos. Un jugador ha encontrado irregularidades en el reparto de cartas de pokerrstars. En una muestra de casi 100.000 manos, filtrando las situaciones en las que iba allin con una ventaja del 75%, se ha encontrado que solo ganó 4 de 21 situaciones. Se ha realizado la probabilidad de que esto pase y es de 1 entre 1 millón. Ahora se está realizando la prueba sobre la base de datos total , y se solicita cualquier tipo de ayuda legal o mediatica para difundir denunciar esto al email : pokerstarsexposed@gmail.com Un saludo. Edit: Para cambiar el enlace,el tema original estaba en poker general, al ver la administracion que la cosa se ponia fea ya que el tema no bajaba del primer puesto, lo metieron en la guarderia para que no hiciera ruido, imaginaros por qué.  |
| Estos usuarios dan las gracias a piriquitroco por su mensaje: | ||
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16-feb-2012, 18:42
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| se deja este dato insignificante: Si cogemos a 50mil jugadores con 21 muestras de manos con un 70% a favor la probabilidad de que al menos uno de ellos haya ganado 4 o menos es de 61,5%, un suceso no tan improbable. Es decir que si la mayoría de jugadores de póquer fueran como este habría miles de hilos abiertos con este mismo título XD. Se ha movido a guardería porque el hilo había desvariado en insultos, trolleos varios y demás. Aparte de que sea una tontería espectacular querer demostrar que el reparto está amañado con semejante muestra, como cualquiera que sepa un poco de estadística te podrá decir. Te aseguro que si alguien demostrara con pruebas y datos mínimamente serios que está amañada una sala, sería portada. Como ya pasó con los temas de UBet y similares. |
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16-feb-2012, 18:46
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| Hola, decir que el usuario anterior es moderador del foro en cuestión y por tanto parte interesada en desautorizar el estudio. Añadir, que la formula aplicada para sacar la probabilidad de que eso suceda tiene en cuenta el número de casos y la probabilidad de que suceda lo que se ha encontrado es de 0.000001 Además se está realizando el estudio en la base de datos total , de más de 1 millón de manos. Si hay algun profesional de la estadística que quiera ayudar con el estudio que mande un correo al email pokerstarsexposed@gmail.com Gracias. Última edición por piriquitroco; 16-feb-2012 a las 18:50 |
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16-feb-2012, 18:48
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| Hacer un estudio estadístico sobre la normalidad de un juego de azar es perfectamente posible y relativamente fácil porque hay programas muy buenos como R con funciones muy avanzadas para hacerlo. PERO... Manipular los datos para que sean normales y que la gente haga estudios con ellos también es posible. Ningún humano memoriza las partidas. Después cuando personas como tú protestan basta con decirles que son cosas de la varianza y que hay estudios serios sobre la normalidad del sistema y que no existe manipulación. Nada que no sospechara o que la gente no sospeche. Naturalmente habrá quien gane y ese no protestará.
__________________ Si Keynes se hubiera leido los presupuestos del estado español de los últimos 5 años se hubiera hecho seguidor de la escuela austriaca. |
| Estos usuarios dan las gracias a neofiz por su mensaje: | ||
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16-feb-2012, 18:52
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Iniciado por neofiz  Hacer un estudio estadístico sobre la normalidad de un juego de azar es perfectamente posible y relativamente fácil porque hay programas muy buenos como R con funciones muy avanzadas para hacerlo. Hola, El tema es que yo no hablo de memoria sino que solicité el historial a la sala completo después de encontrar esto, y no lo encontré de memoria tampoco sino con el programa estadístico que usamos los que jugamos de manera seria (mejor dicho jugaba porque después de esto se acabo) Es decir que si tu sabes o conoces a alguien que pueda demostrarlo estadísticamente con datos yo poseo una base de datos de más de 1 millón de manos y un programa estadístico que las procesa y puede hacer toda clase de filtros. Lo único que me falta es alguien como bien dices que maneje programas avanzados para hacer un estudio serio y demostrar que no se cumple la normalidad Muchas gracias por tu aportación. |
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16-feb-2012, 19:03
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| Aquí dejo unos archivos del programa que se utiliza en poker para procesar las manos y con el cual se pueden filtrar todo tipo de situaciones, en este caso yo filtre en una muestra de casi 100.000 manos las situaciones en las que iba allin (ponia el dinero en el bote) con una equity de ganarlo en los tramos de 50-60 % y en los tramos de 70-80% Edit: Para explicar quien mire los archivos que la última columna es la de la equity que tengo, las manos en rojo significa que se han perdido y en verde que se han ganado, en blanco es reparto del bote. En la gráfica de las manos con equity del 70-80% arriba del todo está que son los valores de cada columna, están ordenados por equity. Por favor si alguien me puede ayudar, que se ponga en contacto conmigo, hay que parar esto, o al menos si no se puede parar, que la gente sepa lo que hay. Última edición por piriquitroco; 16-feb-2012 a las 19:07 |
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16-feb-2012, 20:58
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Iniciado por piriquitroco Hola, decir que el usuario anterior es moderador del foro en cuestión y por tanto parte interesada en desautorizar el estudio. ¿pero yo o el foro para qué cojones vamos a querer desautorizar el estudio merluzo? Sería la noticia del año y un gran revés ahora que el estado le va a dar una licencia (para lo cual antes tiene que pasar un test de homologación; entre las pruebas unas que comprueban la aleatoriedad). Pero lo único que haría un experto con tu sesudo análisis es entrarle la risa floja. Si ya te han dicho tropecientas veces que sí, que has tenido muy mala suerte, pero eso es normal que le pase a muchos otros jugadores. No demuestra absolutamente nada. Lo más importante y lo que nos interesa a todos es la limpieza del juego, a saber la gente que no juega por sus sospechas. |
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16-feb-2012, 21:07
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Iniciado por spainfull ¿pero yo o el foro para qué cojones vamos a querer desautorizar el estudio merluzo? Esto es un ejemplo de a lo que se han dedicado en todo el hilo que abrí en el foro de poker. Insultar y faltar el respeto. Obviamente las razones son claras: Si se demuestra la no aleatoriedad del reparto de cartas en la mayor empresa de poker online, se acaba el negocio, incluido este foro al que pertenece el usuario quoteado el cual es parte de la mayor escuela de poker on-line. Pensad si tienen razones o no para querer que esto no salga adelante. Lo que he encontrado no es un caso de mala suerte como quieren hacer creer, ni una casualidad encontrada al azar. Me di cuenta de que estaba perdiendo demasiadas veces cuando iba con un % muy grande a mi favor. Para verificar que no era "memoria selectiva" como me habían dicho en el foro, filtre en mi programa que recoge las manos las situaciones en las cuales iba por todo mi dinero con na equity de entre el 50-60 % de ventaja: había perdido todas. Después me fui a una fraja mucho mayor : equity entre el 70 y el 80% , había perdido un 76%. Con ayuda de un amigo informático hice la probabilidad de que solo el segundo caso pasara y es de 0.000001 Imaginaros la probabilidad combinada de que se den los dos casos a la vez en la misma muestra, es decir perder todos los 50-60 y perder un 76% de los casos en los que tengo ventaja de entre el 70 y el 80%. Y pretenden hacer creer que es mala suerte. Aún así como digo poseo y en este momento mi programa está importando una base de datos que no se cuantas manos tendrá pero seguro que más de 1 millón , asi que porfavor el compañero que ha dicho que es fácil comprobar la normalidad de la muestra, que se ponga en contacto conmigo. Última edición por piriquitroco; 16-feb-2012 a las 21:13 |
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16-feb-2012, 21:32
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Iniciado por piriquitroco Hola, Dentro de los programas normalmente tienes que saber preparar los datos matemáticamente para poder realizar los tests. De tests estadísticos que definen uniformidad e independencia te puedo dejar este powerpoint que he encontrado. Pruebas De Varianza Uniformidad E Independencia Me suena bastante, pero prefiriría ver el trabajo estadístico de las personas que prueban esos programas. Mas que nada porque tendría que volver a repasar todos mis apuntes de estadística y las prácticas que hice hace 8 años y probablemente no pueda sacar este problema en poco tiempo o con facilidad. Y otro interesante: Prueba Poker Y aquí teoria estadística bastante bien explicada sobre el test Chi Cuadrado: Aplicacin del Test Chi Cuadrado a una Muestra de Resultados. - Por EYEINTHESKY
__________________ Si Keynes se hubiera leido los presupuestos del estado español de los últimos 5 años se hubiera hecho seguidor de la escuela austriaca. Última edición por neofiz; 16-feb-2012 a las 21:41 |
| Estos usuarios dan las gracias a neofiz por su mensaje: | ||
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16-feb-2012, 21:43
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| Tests de normalidad Artículo principal: Test de normalidad Los tests de normalidad se aplican a conjuntos de datos para determinar su similitud con una distribución normal. La hipótesis nula es, en estos casos, si el conjunto de datos es similar a una distribución normal, por lo que un P-valor suficientemente pequeño indica datos no normales. Prueba de Kolmogórov-Smirnov Distribución normal - Wikipedia, la enciclopedia libre Usa el paquete estadistico del SPSS. Edito:El chi cuadrado me dá la sensación que es para más de una variable aleatoria....si estás en univariante simplemente tendrás que demostrar normalidad. Creo que por ahí van los tiros....tengo que mirarlo estoy cansando.
__________________ Aspirat primo, fortuna labori Me duce, tutus eris Vox populi, vox dei Ad maiorem dei gloriam Ad infinitum Última edición por hydra69; 16-feb-2012 a las 21:53 |
| Estos usuarios dan las gracias a hydra69 por su mensaje: | ||
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