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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Temas calientes > Energía: Desastre nuclear de Fukushima (XV)
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  #1971 (permalink)  
Antiguo 08-abr-2012, 00:13
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He estado buscando más información sobre la enfermedad de los osos polares y en todas partes ponen el mismo texto, asegurando textualmente: "Los estudios preliminares demostraron que no se trataba de un envenenamiento por radiación, desechando por el momento la teoría de que los animales enfermaban por la contaminación filtrada por la central nuclear de Fukushima, destruida por un tsunami en Japón."
Ejemplo aquí: Los osos polares presentan síntomas de enfermedad en Alaska - Yahoo! Noticias España

Lo que yo recuerdo es que no se han publicado todavía los resultados de los análisis en las focas de las pruebas de radiación. Espero que alguno de vosotros conserve el texto.

A falta de más datos, me sigue pareciendo probable que la causa sea una contaminación radiactiva, hasta que me enseñen los resultados de análisis donde quede demostrado que no sufren radiactividad los animales enfermos.
__________________

http://resumenesdesdefukushima.blogspot.com.es/
El PP ha perdido 135.000 votos en Galicia, pero ha ganado 3 escaños más en el Parlamento gallego .
Si no votas, gana la casta



.............. Garoña: muerto viviente radiactivo
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  #1972 (permalink)  
Antiguo 08-abr-2012, 00:50
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Iniciado por Galiciaverde Ver Mensaje
He estado buscando más información sobre la enfermedad de los osos polares y en todas partes ponen el mismo texto, asegurando textualmente: "Los estudios preliminares demostraron que no se trataba de un envenenamiento por radiación, desechando por el momento la teoría de que los animales enfermaban por la contaminación filtrada por la central nuclear de Fukushima, destruida por un tsunami en Japón."
Ejemplo aquí: Los osos polares presentan síntomas de enfermedad en Alaska - Yahoo! Noticias España

Lo que yo recuerdo es que no se han publicado todavía los resultados de los análisis en las focas de las pruebas de radiación. Espero que alguno de vosotros conserve el texto.

A falta de más datos, me sigue pareciendo probable que la causa sea una contaminación radiactiva, hasta que me enseñen los resultados de análisis donde quede demostrado que no sufren radiactividad los animales enfermos.

Puede que sea como lo de las abejas, o la gente que se vuelve alérgica a todo de repente. Saturación de contaminantes, la isla de plástico, el deshielo y lo que habrá levantado el maremoto del fondo del mar. Si le sumas un poquito de radiación, que baja la efectividad de las defensas, esos animales, que son la cúspide de la pirámide trófica marina se estarán tragando todo lo nocivo en cantidades brutales. Habría que ver si dicen algo de los grandes tiburones, si es que, a estas alturas, queda alguno.

Última edición por Mabuse; 08-abr-2012 a las 00:53
  #1973 (permalink)  
Antiguo 08-abr-2012, 01:58
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Iniciado por Neptunio Ver Mensaje
Es un tema bastante trilllado... Si colapsa la piscina olvídate de tu vida actual, por supuesto los Japoneses lo tienen mucho peor por el tema de la cercanía.

¿Y cuál sería el proceso a seguir si eso ocurriese? En Chernobyl tengo entendido que la magnitud de la catástrofe fue también lo que posibilitó que se atacara directamente al núcleo del combustible. ¿No se podría hacer algo parecido en caso de colapso de la piscina? Sé que la magnitud sería mucho mayor, pero una vez que ocurriese lo que nadie quiere que ocurra, ¿No se podría hacer algo a la desesperada para tratar de contenerlo? ¿O sólo quedaría verlo arder sin control?
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  #1974 (permalink)  
Antiguo 08-abr-2012, 02:11
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Iniciado por Neptunio Ver Mensaje
Es un tema bastante trilllado... Si colapsa la piscina olvídate de tu vida actual, por supuesto los Japoneses lo tienen mucho peor por el tema de la cercanía.

Hoy hablando con un aparejador con mucha experiencia y varias centrales a sus espaldas y viendo varias imágenes y planos de ACAD lo veía bastante mal y con un riesgo de colapso bastante evidente.

El muro con la desviación vs a la vertical que se ha ido incrementando, forjados reventados, corrosión... Siento no ser mas especifico pero no soy aparejador ni arquitecto, eso lo dejo en otras manos.

Y me gusta la frase "política del avestruz" creo que define muy bien la situación actual.

Desde la ignorancia: no fue peor la explosión del Reactor 3 que el probable colapso de la piscina 4? El 3 tenía MOX y Arnie Guntersen opina que sucedió una explosión nuclear en las barras de combustible gastado, dispersando y pulverizando las barras con plutonio en el aire...

Cómo ponderaríais el potencial "enmierdador" de cada uno de estos elementos:

-Córiums R1/R2
-Córium R3
-Piscinas R1/R2
-Piscina R3
-Piscina R4

Muchas gracias.
__________________



Propuesta de nuevo palabro: mariterebequerhélico/a. Explicación / intervención referente a un troll pro-nuke, minimizando los efectos de la radiación sobre la salud de las personas, la información acerca de un escape radioactivo, etc. Etimología aquí
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  #1975 (permalink)  
Antiguo 08-abr-2012, 02:22
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Son preguntas muy simples sin embargo no tengo toda la información necesaria para darte una respuesta certera.

Esto no es Chernobyl la situación es diferente, muy diferente. No es un reactor fundido a cielo abierto, esto son barras fragmentadas y recalentadas generando polvo radioactivo.

Cosas siempre se pueden hacer, mira los avestruces (ocultan la cabeza), podrías cubrir todo con un sarcófago y esperar que lo contuviese, podrías intentar apuntalar la estructura y retirar los elementos, podrías casi todo lo que la imaginación quiera...

El problema es que las cosas corriendo son malas consejeras y peores si hay una emergencia.

En fin, no soy de caminos y no se demasiado de estructuras...

Que los aparejadores, arquitectos, ingenieros de caminos hablen.

Un abrazo




Iniciado por Desalmado Ver Mensaje
¿Y cuál sería el proceso a seguir si eso ocurriese? En Chernobyl tengo entendido que la magnitud de la catástrofe fue también lo que posibilitó que se atacara directamente al núcleo del combustible. ¿No se podría hacer algo parecido en caso de colapso de la piscina? Sé que la magnitud sería mucho mayor, pero una vez que ocurriese lo que nadie quiere que ocurra, ¿No se podría hacer algo a la desesperada para tratar de contenerlo? ¿O sólo quedaría verlo arder sin control?

__________________

  #1976 (permalink)  
Antiguo 08-abr-2012, 02:27
Avatar de Ramonk
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Iniciado por Desalmado Ver Mensaje
¿Y cuál sería el proceso a seguir si eso ocurriese? En Chernobyl tengo entendido que la magnitud de la catástrofe fue también lo que posibilitó que se atacara directamente al núcleo del combustible. ¿No se podría hacer algo parecido en caso de colapso de la piscina? Sé que la magnitud sería mucho mayor, pero una vez que ocurriese lo que nadie quiere que ocurra, ¿No se podría hacer algo a la desesperada para tratar de contenerlo? ¿O sólo quedaría verlo arder sin control?

Me parece que esta todo el pescado vendido ya .Chernobil volaron unas 180tn
en la piscina 4 se habla mas atrás de 300tn partiendo del hecho de que es casi el doble (lo que no me queda claro es si al colapsar explotaría y lo mandaría para arriba o por el contrario quedaría todo hay) si volase todo los que "mejor" estaríamos seriamos los que rondamos los 40 (podríamos llegar a los 60) por el tema ese de a mayor edad menor probabilidad de que el cáncer se desarrolle mas violentamente ,.
Las partículas se depositarían sobre cultivos ,acuíferos y demás, vamos lo que viene a ser un invierno nuclear Invierno nuclear - Wikipedia, la enciclopedia libre de hecho estoy convencido de que saldríamos mejor parados "cerca" de la explosión de una bomba nuclear que de un evento de este tipo.
Si he dicho muchas burradas corregidme ,que hablo casi de oídas.
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  #1977 (permalink)  
Antiguo 08-abr-2012, 02:35
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Lo siento mucho pero no puedo emitir juicios sin tener toda la información disponible.

Desde mi ignorancia solo puedo decir "no hay datos suficientes para dar una respuesta significativa".

Caracterizar todo va a tardar mucho tiempo, décadas incluso... Y mi información es limitada.

------------------------------------------------------

Ya entrando en el tema personal siempre recomiendo, "prepárate para lo que tu consideres lo peor sin caer en la paranoia, se previsor" Hay mucha información disponible para ver un posible horizonte de escenarios PERSONAL (cada uno según sus circunstancias) y tomar libremente las decisiones mas adecuadas.

Siento no ser mas útil.

Un abrazo


Iniciado por Horizonte_enladrillado Ver Mensaje
Desde la ignorancia: no fue peor la explosión del Reactor 3 que el probable colapso de la piscina 4? El 3 tenía MOX y Arnie Guntersen opina que sucedió una explosión nuclear en las barras de combustible gastado, dispersando y pulverizando las barras con plutonio en el aire...

Cómo ponderaríais el potencial "enmierdador" de cada uno de estos elementos:

-Córiums R1/R2
-Córium R3
-Piscinas R1/R2
-Piscina R3
-Piscina R4

Muchas gracias.

__________________

  #1978 (permalink)  
Antiguo 08-abr-2012, 02:35
Avatar de Ramonk
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esto es lo que repartiría toda esa mierda Corriente en chorro - Wikipedia, la enciclopedia libre
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  #1979 (permalink)  
Antiguo 08-abr-2012, 05:54
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Iniciado por Ramonk Ver Mensaje
Las partículas se depositarían sobre cultivos ,acuíferos y demás, vamos lo que viene a ser un invierno nuclear Invierno nuclear - Wikipedia, la enciclopedia libre de hecho estoy convencido de que saldríamos mejor parados "cerca" de la explosión de una bomba nuclear que de un evento de este tipo.
Si he dicho muchas burradas corregidme ,que hablo casi de oídas.

Entiendo este punto de vista, pero creo que si estuviésemos en 1985 y debatiésemos sobre las consecuencias de una hipotética explosión de un reactor nuclear a plena potencia (por ejemplo en Ucrania) que dejase su núcleo al aire y levantase una columna de humo radiactivo hacia la atmósfera, diríamos algo parecido: que si invierno nuclear, fin de Europa, fin del mundo, etc; y sin embargo a pesar de la gravedad de lo ocurrido aquí seguimos.

Intento dilucidar si con esto pasaría algo parecido. Japón lo tendría muy mal, eso no lo dudo, y sé también que hablamos de muchas más toneladas de combustible, pero de ahí a pronosticar que vayamos a morir todos hasta en la otra punta del planeta pues no sé, intento pensar que al igual que en Rusia, algo se haría para controlar la situación a base de liquidadores y chapuzas.

Última edición por Desalmado; 08-abr-2012 a las 05:57
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  #1980 (permalink)  
Antiguo 08-abr-2012, 08:11
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Iniciado por Desalmado Ver Mensaje
que si invierno nuclear, fin de Europa, fin del mundo, etc; y sin embargo a pesar de la gravedad de lo ocurrido aquí seguimos. [...] algo se haría para controlar la situación a base de liquidadores y chapuzas.

Se hizo en Chernobil y no se está haciendo ahora. Una vez ocurrido es tarde para hacer nada.

No es cuestión de ser ni alarmistas (vamos a morir todos en menos que canta un gallo) ni optimistas (ya vereis como lo superamos). Creo que estamos muy jodidos. Si la piscina colapsa ya no será cuestión de creencias.
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!! que no quede ninguna !!, alfa/beta/gama/omega man, ataque de cibertroles, el plutonio como el vino sin abusar, fukushima, guillotinas para los nucleares, hilo mitiquísimo como el apartheid, la bandera de japon y sus usos, la nuclear es segu... ¡booom!, la puta peste negra, la radiactividad no es radiactiva, me quitan el plutonio de las manos, neptunio valiente, no me toquéis los tag que los borro, nuclear, piscina de los horrores, seres de luz radiactiva, silencio ensordecedor, tag que dura 100mil años

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