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Tienen el país hecho unos zorros; mucha contestación.

Creo que no se atreverán.

El petróleo sigue ahí, haciendo un posible doble techo... ya veremos.
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2012 Desde la Exociencia:Cambios para la Humanidad.
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Mad Max:
El peor escenario posible. Mejor no probarlo.

http://www.syti.net/ES/Targets.html
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Iniciado por Negrofuturo Ver Mensaje
Tienen el país hecho unos zorros; mucha contestación.

Creo que no se atreverán.

El petróleo sigue ahí, haciendo un posible doble techo... ya veremos.

precisamente, no hay nada mejor que una guerra para distraer a las masas.
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"...by a continuing process of inflation, governments can confiscate, secretly and unobserved, an important part of the wealth of their citizens . . . The process engages all the hidden forces of economic law on the side of destruction, and does it in a manner which not one man in a million is able to diagnose." Keynes (1919)

"La progresia es una enfermedad terminal e incurable que solo afecta a los blancos." Martinez (2008)
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yo tengo ganas de ver si le petan un Carrier a los americanos, con los famosos y traidos misiles antibuque Sunburn rusos, que tienen los Iranies.

Como no estan muy probados, no sabemos si llegaran a dar a algun Portaviones, pero a un petrolero le dan con menos.

http://www.rense.com/general59/theSu...ansawesome.htm



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yo tengo ganas de ver si le petan un Carrier a los americanos, con los famosos y traidos misiles antibuque Sunburn rusos, que tienen los Iranies.

Como no estan muy probados, no sabemos si llegaran a dar a algun Portaviones, pero a un petrolero le dan con menos.

Eso es prácticamente imposible. Infórmate sobre el Aegis.
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yo tengo ganas de ver si le petan un Carrier a los americanos, con los famosos y traidos misiles antibuque Sunburn rusos, que tienen los Iranies.

Como no estan muy probados, no sabemos si llegaran a dar a algun Portaviones, pero a un petrolero le dan con menos.

Los sunburn pueden destruir un portaviones USA siempre y que:

1) el portaviones se localice, obviamente, los americanos retiraran los portaviones fuera del alcance de esos misiles. Al ser los misiles tan pesados, solo los puedes disparar desde un buque (que no se podria ni acercar a los portaviones americanos) o desde tierra (por lo que basta alejarse un poco de tierra).


2) necesitas tirar una salva de unos 20 al menos, para que pueden pasar el anillo de los escoltas, y el sistema de alerta temprana aegis ademas de los señuelos. Al menos 3 misiles tienen que dar al portaviones para garantizar el hundimiento. Y eso suponiendo que tengas con que guiar los misiles hasta donde se encuentran los portaviones... un avion irani tiene una vida contada en minutos en ese espacio aereo.


Por lo tanto es casi imposible que los sunburn hundan un portaviones. La utilidad de esos misiles es que forzaran los portaviones a actuar lejos de tierra y a amenazar a los cruceros y destructores que escoltaran los petroleros por el estrecho de ormuz... ahi si que pueden hacer pupa. Para destruir los petroleros es mejor el subsocico C801 chio que es mas barato.
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Antiguo 19-jul-2007, 23:43
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http://www.militaryphotos.net/forums...t=61203&page=7

en este foro USA, estan discuentiendo que si, que si no.....

El caso que parece que pueden ser lanzados desde aviones en su version Moskit, y desde algun tipo de navio pequeño tambien


Respecto a la capacidad de traspasar el sistema Aegis, pues he visto de todo, que si, que no.....

En este foro dicen que a Macht 2.5 que es la velocidad que alcanza el pepino, que poco margen tiene el buque escolta para tirarle con nada al misil.

El sistema Aegis lo descubriria, pero los Phalanx estan obsoletos, y los nuevos sistemas estan aun en pruebas y no se sabe que tal pararan misiles a esa velocidad.

Tambien en teoria se paraban los Exocet.,,,

Y parece que hay cierto consenso. Y no tanta preocupacion por el numero necesitado, ya que que el sistema Aegis es capaz de manejar creo que hasta 100 blancos...pero como digo el problema para el barco, viene de la velocidad el pepino, que si pasa 1 pasan todos mas o menos, no haria falta tirar muchos para saturar el sistema o eso parece.

No lo se, hay mil opiniones sobre el misil y so posible papel en esto. A ver que resultado da, si al final se tiene que usar.

Última edición por eldesiempre; 19-jul-2007 a las 23:48
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Antiguo 19-jul-2007, 23:54
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Iniciado por eldesiempre Ver Mensaje
http://www.militaryphotos.net/forums...t=61203&page=7

en este foro USA, estan discuentiendo que si, que si no.....

El caso que parece que pueden ser lanzados desde aviones en su version Moskit, y desde algun tipo de navio pequeño tambien


Respecto a la capacidad de traspasar el sistema Aegis, pues he visto de todo, que si, que no.....

En este foro dicen que a Macht 2.5 que es la velocidad que alcanza el pepino, que poco margen tiene el buque escolta para tirarle con nada al misil.

El sistema Aegis lo descubriria, pero los Phalanx estan obsoletos, y los nuevos sistemas estan aun en pruebas y no se sabe que tal pararan misiles a esa velocidad.

Tambien en teoria se paraban los Exocet.,,,

Y parece que hay cierto consenso. Y no tanta preocupacion por el numero necesitado, ya que que el sistema Aegis es capaz de manejar creo que hasta 100 blancos...pero como digo el problema para el barco, viene de la velocidad el pepino, que si pasa 1 pasan todos mas o menos, no haria falta tirar muchos para saturar el sistema o eso parece.

No lo se, hay mil opiniones sobre el misil y so posible papel en esto. A ver que resultado da, si al final se tiene que usar.

Buen post, solo precisar una cosa: el Moskit pesa 4 toneladas y es demasiado pesado para montarlo en un pilon de un avion irani. El bombardero mas pesado que tienen es el SU-24 y aunque tiene una carga util de mas de 10 toneladas, ninguno de sus varios pilones pueden llevar 4000 kilos, 3000 a lo sumo.

Para disparar el Moskit desde el aire necesitas al menos un TU95 o un Tu22M que los iranies no tienen.

Tienes razon en que la velocidad del misil hace que el AEGIS casi no pueda reaccionar. Eso si, el AEGIS dirige los misiles SM2, el Phalanx solo esta para los misiles que se cuelen....

Como bien dices, si los iranies tuviesen los aviones necesarios, que los misiles impacten los portaviones depende en gran parte de la suerte.
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Antiguo 20-jul-2007, 03:36
Avatar de Disidente
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Iniciado por Martinez El Facha Ver Mensaje
Si los iranies son tontos, se defienden con sus unidades regulares. Si son listos, organizan una guerra de guerrillas ademas de minar el estrecho de Ormuz para mandar el petroleo por las nubes.

Si los IRANIES son LISTOS, habrian ya unos cuantos TERRORISTAS en suelo NORTEAMERICANO con el unico equipaje de MALETINES con BOMBAS SUCIAS como minimo o de esas que dejan un HONGO de humo despues de explotar, haciendo vida normal y haciendose pasar por turistas o vendedores PAKISTANIES de material de electronica de consumo pasando totalmente DESAPERCIBIDOS. Es sumamente facil pasarlos por mexico o por canada.

Eso es lo que mas DAÑO HARIA A USA. Atacar en su tierra, de echo, es que les conviene. Ver SANGRE y OLERLA por sus limpias calles para que vean como se desarrolla una GUERRA ante sus propias narices, no a traves de la CNN.

Imaginaos la explosion de una BOMBA SUCIA en el DownTown de NY, en WallStreet , dejaria esa zona INHABITABLE por unos cuantos miles de años, o en la zona de Hollywood de Los Angeles, o en Silicon Valley en San Francisco, o en Seatle donde esta Microsoft.

Ha IRAN no le pillaran desprevenido.

Última edición por Disidente; 20-jul-2007 a las 03:42
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Antiguo 20-jul-2007, 07:08
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Iniciado por Lucas Guijarro Ver Mensaje
Precisamente los juguetitos (los sunburn SS-N-22) que tienen los iranies están especialmente diseñados para evitar los sistemas antimisiles, sobre todo por velocidad.

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=11174





Claro que esto fue solo en estado de alerta, no sé si en estado de guerra llegaría a despegar un avión desde Irán.

Pero el golfo pérsico es una bañera no hace falta sacar los aviones, lo que hacen es colocar los lanzamisiles en camiones y apostarlos en la costa. De sunburn no dicen cuantos tienen pero de los exocet tienen cientos. Los argentinos durante la guerra de las malvinas tenían 5 y hundieron 2 barcos.
Y según que barcos no les hacen falta ni misiles. un tipo con un lanzacohetes portátil apostado en el estrecho de ormuz puede hundir un petrolero y si lo hace bien bloquea el golfo durante meses. ¡Uno sólo!. Para occidente eso sería peor que un ataque nuclear.

El caso es que como iba a explicar Bush a su gente que les han hundido un portaaviones y de paso matado de golpe más gente que en Iraq. O peor que no va a haber gasolina para los suv.

Ese el el problema, ganas de atacar no les faltan pero el riesgo de un número de bajas inasumible y un desastre económico es altísimo. Y la otra opción es un pepinazo nuclear pero me parece que no quedaría muy bonito.

claro hombre, los americanos son tan tontos que dejaran los portaviones en el golfo Persico, en vez de sacarlos a la alta mar y asi aprovechar el radio de accion de sus aviones. Te recuerdo que los portaviones americanos basados en el indico bombardean en Afganistan... o sea que los aviones que tienen, apoyados por cisternas, tienen un alcance de varios miles de kilometros.

Eso si, se me ocurre que dejar un portaviones en el Golfo Persico seria un anzuelo de puta madre para provocar a los iranies. Imaginaos si los americanos se lo ponen a huevo a los iranies para que hundan un portaviones: el publico americano clamara sangre.
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Antiguo 20-jul-2007, 20:56
Avatar de dunkeleith
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Los sunburn pueden cortocircuitar un AEGIS.

Tener en cuenta que este sistema está diseñado para misiles de crucero, que son subsónicos, tienen un tiempo de reacción. En el Golfo Pérsico los misiles se lanzarían a ojo vista y no habría manera de activar la defensa.

Si quieren usar sus barcos tendrían que sacarlos del Golfo y permitir que Irán bloquee todo el tráfico por el mismo.

La costa iraní del Golfo es montañosa salvo una pequeña región pegada a Irak, que es donde están la mayoría de los pozos. Dicha área montañosa está minada con túneles y por supuesto sus fortificaciones están preparadas para sufrir bombardeos convencionales incluidas bombas especiales. ¿Porqué creéis que Irán es uno de los cuatro países del mundo que fabrica tuneladoras cuando casi todos los países las alquilan o las encargan porque se usan muy poco?

Sobre el número de sumburn iraníes dicen ellos que 300. Disponen además de baterías antiaéreas de buena calidad.

Con Ormuz bloqueado, varios miles de guerrilleros como Hezbolá distribuidos por todo el territorio que los USA se atrevan a conquistar, un paraguas aéreo suficientemente competente para cubrir el avance de hordas de infantería, unas fortificaciones bien preparadas y una inteligencia sobre las tácticas de USA limada hasta la saciedad después de ver a estos combatir en Irak y Afganistán atacar Irán convencionalmente es imposible. .
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