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16-jun-2009, 18:43
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Iniciado por luisfernando  si conoceis las cartas blackjacts, predicen atentados en EEUU, la fecha, el 21 de Junio, y encima cae en Solsticio, las cartas la publicaron en el diario Ingles Thelegraph y preguntaron mucha gente a la redacción de quien las había hecho y porqué, pero no contestaron ninguna. Muy interesante el aporte Luisfer, a Allsee le encantará. Por conspiranoia que no se diga.
__________________  Al mal tiempo, buena cara No hay mal que por bién no venga Himno de la crisis mundial No basta decir solamente la verdad, mas conviene mostrar la causa de la falsedad. Aristóteles Última edición por Alexandros; 16-jun-2009 a las 19:00 |
| Estos usuarios dan las gracias a Alexandros por su mensaje: | ||
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16-jun-2009, 19:14
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| y recordar que en el comic sale la Union Norteamericana...quien se supone que ha hecho ese comic para que haya sido publicado en un diario de alto prestigio?? ... |
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16-jun-2009, 19:21
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| He encontrado esta canción por youtube, es el avatar de OLD.
__________________ Al mal tiempo, buena cara No hay mal que por bién no venga Himno de la crisis mundial No basta decir solamente la verdad, mas conviene mostrar la causa de la falsedad. Aristóteles |
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16-jun-2009, 19:29
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| El artículo este es un panfleto infumable, un bodrio especialmente concebido para hacer lo que hipócrita y cínicamente dice combartir: manipular. No me resisto a hacer algunos comentarios (en rojo).
Iniciado por old man of the mountain IAR Noticias / Irán en guerra interna: Que busca la operación "caballo de troya" contra Ahmadineyad Lo que acabo de hacer con este artículo habría que hacerlo con muchos más, con casi todos. De IAR Noticias, de Rebelión, de RIA Novosti, de El País, de El Mundo, y Counterpunch, de Libertad Digital, de Red Voltaire, del Instituto Elcano y de donde sea. Si no lo hago más a menudo es simplemente porque lleva su tiempo, y me cansa escribir lo que me parecen obviedades de perogrullo. Pero es que a veces no puedo con la desfachatez con que se intenta manipular a la peña. Encima cobran por mierdas como ésta. Saludos
__________________ Non serviam |
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16-jun-2009, 19:50
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| destroyo, te equivocas tu tambien en muchas cosas, si la bbc, tve, cnn, y todos los demas periodicos y televisiones occidentales no están en Iran por que han sido "invitados a salir del país" como dan credito de lo que está pasando allí ?? Inventandoselo a favor de EE.UU y Israel, de los sionistas como bien dice el articulo, porque lo que querían estos usurpadores de tierras es que les salieses el tiro perfecto de manipular a una parte de la población con revueltas en Iran para haber si asín salía del gobierno Ahmanideyha, como no resulto asín la constancia de desprestigio sobre una victoria digna o no digna seguira constante hasta que otra noticia les interesen mas a EEUU y Israel, ahora mismo intentan por las buenas quedarse con su petroleo y por el territorio, si os fijais Iran está cerca de China, para una hipotetica guerra con China deben quedarse con ese territorio sea como sea. |
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16-jun-2009, 19:57
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| Destroyo solo me he leido la mitad de articulo, esas letras rojas me estaban matando. Aun así se por donde vas, IAR Noticias te parece manipulación pura. Ok. No voy a entrar a debatir si la página es buena o mala, si Freytas es un falso profeta del apocalipsis, ni de revoluciones iraníes (por la rotundidad con la que escribes, debes conocer el país bién), ni de conspiranoias. Solo quiero que me digas lo que crees que puede ocurrir en caso de un ataque a Irán. Al final esto es lo que interesa. Está todo el explosivo amontonado, solo falta la chispa y cuidado, esta puede ser Irán. Lo llevan planeando años y están buscando el momento. Según Freytas y otras muchas opiniones vertidas en la red (en los mass media ni se plantea), el ataque provocaría una subida espectacular del crudo, posible desabastecimiento en ciertas regiones y una bajada increible en los indices bursátiles los cuales serían congelados al instante. Todo esto acontecería, si hay suerte, las primeras horas. Lo que ocurriera despues lo dejo a la imaginación de cada uno. Personálmente, coincido con las tesis de IAR. Eso no significa que me crea todos y cada uno de los parrafos contenidos en ella. Parrafos repetitívos, mal redactados y noticias sin contrastar también abundan en este EXCELENTE portal de NOTICIAS INTERNACIONALES, OPINIÓN y ENLACES. Somos muchos los foreros que ven el desenlance de esta crisis en forma de conflicto armado internacional. Hamijo, Irán huele muy mal y es uno de los epicentros. Eso seguro. Un saludo
__________________ Al mal tiempo, buena cara No hay mal que por bién no venga Himno de la crisis mundial No basta decir solamente la verdad, mas conviene mostrar la causa de la falsedad. Aristóteles Última edición por Alexandros; 16-jun-2009 a las 20:02 |
| Estos 3 usuarios dan las gracias a Alexandros por su mensaje: | ||
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16-jun-2009, 20:26
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Mentira, Musavi no es reformista. Ya van dos veces. Mir-Hossein Mousavi - Wikipedia, the free encyclopedia is an Iranian reformist politician painter and architect who served as the fifth and last Prime Minister of the Islamic republic of Iran from 1981 to 1989. Mousavi is currently the president of the Iranian Academy of Arts and was a candidate for the 2009 presidential election. Nos lo aclaras,asi salimos de dudas todos, de buen rollo eh? |
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16-jun-2009, 20:32
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Iniciado por luisfernando si conoceis las cartas blackjacts, predicen atentados en EEUU, la fecha, el 21 de Junio, y encima cae en Solsticio, las cartas la publicaron en el diario Ingles Thelegraph y preguntaron mucha gente a la redacción de quien las había hecho y porqué, pero no contestaron ninguna. Además creo que por esa fecha cae el día que algunos cristianos creen que podría empezar la tribulación ya que 21 de junio del 2009 + 3,5 años caen muy cerca del 21 12 2012. Lo más probable: que como siempre no ocurra nada. |
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16-jun-2009, 21:42
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Iniciado por Alexandros (por la rotundidad con la que escribes, debes conocer el país bién) No me considero un experto en Irán. PEro reconozco que sigo con atención todo lo relacionado con ese país desde el triunfo de la revolución islámica (y mira que era renacuajo por entonces). Siempre he tenido el pálpito de que ahí se cocía algo gordo. Cuando la guerra del Golfo del 91, yo ya estaba totalmente convencido de que el objetivo real era Irán. Pued que no sepa mucho sobre ese país, pero reconozco en seguida al que sabe aún menos que yo.
Iniciado por Alexandros Solo quiero que me digas lo que crees que puede ocurrir en caso de un ataque a Irán. No habrá ataque a Irán. De haberlo, las consecuencias serían catastróficas para todo Occidente y, de rebote, para el resto del mundo. Pero no hay que ser un Freytas para darse cuenta de ello. Ha habido un riesgo de intervención militar en Irán en el pasado, pero esa posibilidad se extinguió en los últimos años del mandato Bush, cuando la preocupación por el suministro mundial de crudo hizo que a los persas les saliesen valedores como los chinos e incluso los indios. Los rusos no dependen de los iraníes para nada, pero les interesa que éstos dependan de ellos en el terreno militar, y sobre todo que el crudo iraní fluya por la ruta del Caspio hasta Rusia para así convertirse ésta en la llave de paso del mismo hacia Europa o Extremo Oriente, y tenerlos de este modo más pillados por los cojones. Es la única estrategia realista que puede seguir Rusia si quiere mantener el estatus de gran potencia. Una acción de EEUU o Israel sobre Irán le costaría al imperio aliados hasta ahora incondicionales, como Japón (con ingentes contratos de explotación con Irán), tensaría las relaciones con la India hasta límites impredecibles, los mismo con Rusia, las enfriaría con varios países de Europa, y sería casi una declaración de guerra con China. En el terreno militar no está nada claro el resultado. Una cosa es arrasar Irán a misilazo limpio, que eso lo pueden hacer en una semana, pero otra muy distinta es ir allí y pillar el petróleo. Eso no es Irak. Por tanto, los EEUU ya han dado a Irán por perdido por la vía militar. ¿Pero tienen capacidad aun de imponer un régimen títere? NO. Eso es lo que muchos no veis. EEUU perdió esa capacidad en 1979. Desde entonces, TODOS los candidatos al poder en Irán, sean reformistas o radicales, son hostiles hacia EEUU. Toda la sociedad iraní lo es (para entender esto, te recomiendo el libro "Todos los hombres del Sha", de Stephen Kinzer, que explica muy bien cómo se organizó el golpe de estado del 53, cómo los iraníes hasta entonces eran muy pro-yankees, y cómo se sintieron traicionados en lo más hondo). EEUU no puede poner a ninguna marioneta en el poder en Irán porque no le duraría ni dos telediarios. Al final hasta la administración Bush acabó por comprender este hecho. No tienes más que ver que la cuestión nuclear ha ido cayendo de tono desde hace un año o dos. ¿E Israel? Aquí está la otra cuestión que muchos no ven: Israel no atacará a Irán porque todo son pérdidas, no gana nada. Irán e Israel comparten una característica común: ambos son países rodeados de enemigos (a grosso modo, los árabes detestan por igual a persas y a judíos), y a cada uno de ellos le interesa que el otro esté en tensión permanente con sus vecinos. Se odian, pero se necesitan. Si Irán atacase a Israel, sería borrado del mapa, ya lo sabemos. Pero si Israel atacase a Irán, 1- No hay garantías de un ataque exitoso. 2- Irán podría responder, proporcionalmente o no. 3- Se ganaría una lluvia de misiles de Hezbolah. Pero esta vez de verdad, no como hasta ahora. 4- Es probable que Hamas también se pusiese en pie de guerra, aunque éstos cuentan poco. 5- Aunque muchos gobiernos árabes se alegrarían en secreto de ello (Egipto, Arabia Saudí...) pondrían a los iraníes como víctimas para tener un pretexto para canalizar el descontento popular que tienen. 6- Si a resultas del ataque Irán dejase de ser una preocupación para estos gobiernos, éstos empezarían a concentrar toda su atención en el adversario restante, Israel. Toda la retórica esa de "te voy a lanzar un pepinazo preventivo" no es más que un paripé para mantener la tensión. A ninguno de los dos le interesa acabar con el otro, por mucho que hablen. El tema es mucho más complejo que una historia de buenos contra malos, hamijo. Existen muchísimas más variables. Saludos
__________________ Non serviam Última edición por destroyo; 16-jun-2009 a las 22:28 |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a destroyo por su mensaje: | ||
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16-jun-2009, 22:26
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Iniciado por Great Dictator Mir-Hossein Mousavi - Wikipedia, the free encyclopedia Bueno, lo primero, observa los tres avisos que se dan al comienzo del artículo: This politician is related to the following current event: Iranian presidential election, 2009. Information may change rapidly as the event progresses. Además, la pestaña "discussion" está bastante bien surtida de réplicas. Por tanto, no demos por sentado lo que ahí se dice. En cuanto a si Musavi es reformista o conservador, veamos un poco la prensa de esos mundos de dios: El presidente saliente, el ultraconservador Mahmud Ahmadinejad, y su principal rival, el conservador moderado Mir Hosein Musavi,... Hay miles de referencias. En realidad, hasta que todo este asunto se ha convertido en noticia de moda, había un consenso en los medios de que Musavi era un conservador modreado. Es ahora, cuando intentan polarizarnos hacia una cuestión de buenos contra malos, cuando han empezado a llamarlo "reformista". Entre sus votantes hay reformistas, sí. Porque tiene el apoyo de Jatami, que ese sí es reformista, aunque no se ha presentado como candidato (ni podría haberlo hecho). Pero también los hay aún más conservadores, los seguidores de Rafsanyani, que también le apoya. En realidad, Musavi iba al frente de una coalición de partidos entre los que cabía de todo... lo permitido. Pero el argumento definitvo que descarta a Musavi como reformista es que su candidatura fue aprobada por el consejo de los Guardianes, que se trata de un órgano directivo constituido por clérigos, por encima del parlamento, y que dictamina si los candidatos a unas elecciones siguen la senda de la virtud. En otras palabras, si son "adecuados" o no. Este mismo consejo fue el que en 2005, a pocas fechas de las elecciones, desautorizó a muchos candidatos reformistas del partido de Jatami, lo que dejó vía libre para el triunfo de Ahmadineyad (curioso que nadie se acuerde ahora de ese tema, ¿no?). Si Musavi hubiese tenido un programa reformista comparable al de Jatami, ni siquiera habría sido admitido como candidato. Y otra cosa: entre los clérigos que dieron su apoyo a los reformistas hay muchos que fueron marginados por el Consejo de los Guardianes por desavenencias internas. Estamos hablando de algunos, como el mismo Musavi, que fueron ministros con Jomeini. Francamente, al Musavi no me lo imagino como un Che Guevara islámico. Si el acceso a la candidatura no estuviese supervisado por la panda curas esa, ten por seguro que hace tiempo que se habría presentado algún sucesor de Mossadegh, y habría arrasado. Ése sí que era un reformista, y no lo de ahora. Y curiosamente, era mucho más peligroso para Occidente. Tanto, que el golpe del 53 se organizó para desalojarle del poder. Espero que haya quedado más o menos claro. Un saludo.
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