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  #1221 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2008, 08:06
Avatar de Ajoporro
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La situación pre-Sadam era muy parecida a la actual. Sadam hacía de muro de contención de persas, nadie quería la guerra, todo el mundo pensaba que era innecesaria ( y a lo mejor lo era ) y, sin embargo, Johnny cogió su fusil y la lió, se metió en el avispero Iraq, y eso que le bastaba con mantener a Sadam relativamente fuerte para contener a Irán.Estoy convencido de que USA e Israel no están de acuerdo con el actual status quo del Oriente Medio, ven como le crecen los enanos, especialmente Hizbollá, eso es inaceptable. Si han dejado que los cuatro desharapados de Hizbollá contenga al IDF, en tres o cuatro años, Irán o Siria serán capaces de ponerlo en serios aprietos, muy serios. Una guerra usoisraelita vs. Irán y Siria será mu complicada para los americanos, pero no hacer nada será peor. Los turcos no han terminado con los kurdos, la OTAN no termina con los talibanes, en Pakistán puede pasar cualquier cosa y los rusos están envenenando toda la región con armamento moderno, como dicen el hilo de Ir-, se está preparando una tormenta pluscuamperfecta, y pa citar a alguien más, Vladimir Zhirinosky, el teatro de operaciones de la III Guerra Mundial, Asia Central, está preparado, la función puede empezar.


  #1222 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2008, 11:02
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Iniciado por Eddy Ver Mensaje
Los judíos oyen eso, y recuerdan que también se dijo de Hitler lo mismo "exagera- es un payaso demagogo-lo hace para contentar a los radicales del partido-el poder le volverá moderado, etc".

Diferencias entre Hitler y Ahmadineyad:

- Hitler era antijudío. Ahmadineyad es antisionista. No es lo mismo. Ninguna de las dos opciones me parece aceptable, pero hay que saber que hay diferencias esntre ellas.

- Hitler nunca tuvo judíos en el Reichstag. En Irán, el Majlis (el parlamento) tiene reservados por decreto un número de los escaños para las "minorías del libro", esto es, los cristianos, los zoroastrianos y los judíos, proporcional a la población de estos (un 2%). Curiosamente, o quizá no tanto, los musulmanes sunnitas, que son un 9% de la población, no tienen representación parlamentaria.

- Hitler llegó al poder por aclamación popular en medio de unas elecciones democráticas cuya limpieza nadie pone en duda. Ahmadineyad lo hizo en medio de un fraude electoral esperpéntico organizado por el sector conservador del régimen. El pueblo iraní no tuvo nada que ver en la elección del mamarracho actual.

- Hitler no tuvo a nadie por encima suyo. Ahmadineyad sí. Concretamente, el Consejo de Sabios, máximo órgano rector de la nación, del que el jefe es el Líder Supremo, actualmente el ayatola Ali Jamenei. Del que, curiosamente, no se habla nada. Quizá para eso sirva Ahmadineyad: para hacer pasar desapercibido al verdadero caudillo iraní.

- Hitler tuvo desde un primer momento el mando de todas las fuerzas armadas alemanas, y decidía sobre asuntos de guerra. Ahmadineyad no tiene atribuciones para declarar la guerra contra ningún país, y no tiene mando alguno en el ejército, que es competencia del Consejo de Sabios.

- Hitler no tuvo una oposición real en Alemania durante su mandato. Ahmadineyad tiene en contra a casi todo el país, muy fracturado entre conservadores (ahora una minoría) y reformistas (la inmensa mayoría).

- Los alemanes apoyaros a Hitler porque les propuso soluciones para salir de una situación de miseria y humillación (??) que la mayoría de ellos conocía de primera mano desde la derrota de la I GM y la crisis del 29. Hoy, la mayoría de los iraníes tiene menos de 25 años y no ha conocido la revolución del 79 ni sus circunstancias. La economía iraní no está para tirar cohetes, pero aun así está mucho mejor que las de su entorno (Pakistán, Irak, Afganistán, Armenia, Azerbayán, Turkmenistán, y casi a la par que la turca).

- Hitler no tuvo un "primo de Zumosol" que lo protegiera. Ahmadineyad tiene a Rusia y a China, con los que tiene unos lazos comerciales y estratégicos que le aseguran en última instancia el apoyo de estos ante una agresión estadounidense. A cambio, el país se ha vuelto tremendamente dependiente en el terreno tecnológico y militar de estos dos socios. No era el caso alemán, desde luego.

...

Como ves, la situación es algo más complicada de lo que se cuenta en los medios de por aquí. Comparar a Ahmadineyad con Hitler es más o menos como comparar a Bon Jovi con Napalm Death.


Iniciado por Eddy Ver Mensaje
Y el peligro de creer que los israelíes son monigotes de USA, que se mueven al dictado del Bush de turno.

Ojo: puede que la relación Israel-Usa no sea tan buena como hacen ver. A EEUU le viene muy bien un Israel metido en fregaos con todos sus vecinos árabes, para ganar como pescador en río revuelto, y/o evitar que la región se estabilice en un bloque anti-yankee. Eso los judíos lo saben, y no les tiene que hacer mucha gracia. Como tampoco les hará gracia la venta de armas de EEUU a Arabia Saudí aprobada hace un año, por valor de más de 30.000 millones de dólares, y un montón de cosas más.

Cuando EEUU no tenga nada que ganar con el apoyo a Israel, la abandonará a su suerte. ¿O es que eres de los que piensan que las afinidades ideológicas tienen algún peso en la escena geopolítica actual? Ahora bien: si eso llega a ocurrir es cuando Israel se volverá un estado peligroso de verdad.

Un saludo


  #1223 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2008, 11:50
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Iniciado por Eddy Ver Mensaje
Y el error de creer que los yanquis son como el Dr.No, que controla maléficamente los hilos del mundo, cuando en realidad van dando tumbos y son un puto desastre.

Te recomiendo la lectura de "Hitler ganó la guerra".
No les interesa que Irak se estabilice. Tendrían que largarse de allí. ¿Recuerdas los espías británicos de Basora?
Al usano medio ya lo convencen con los típicos rollos de democracia y libertad.
Los de Halliburton y demás seguirán forrándose.
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Nasío pa' pogramá en C.


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Antiguo 03-jun-2008, 15:33
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http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/JF03Ak01.html
Asia Times: "Y el ganador es..., el lobby israelí"

Están todos aquí y están listos para la fiesta. Los tres cadidatos presidenciales, la portavoz Nancy Pelosi, casi todos los senadores y prácticamente la mitad del congreso...

"...Pocos libros en los últimos años han sido tan explosivos y controversiales como "El lobby israelí" de los profesores Walt y Mearsheimer... "No es una cábala o conspiración que controla la política exterior de EEUU, sino un extremadamente poderoso grupo de interés constituído por judíos y no judíos que trabajan incansablemente para direccionar la política exterior norteamericana hacia Israel"
Walt y Mearsheimer han apuntado también que "cualquiera que critique las acciones israelíes o diga que los grupos pro-israelíes tienen significante influencia sobre la política de EEUU en Medio Oriente se encuentra ante una más que probable etiquetación de "antisemita". Cualquiera, por cualquier motivo, que diga que existe un lobby israelí también corre el riesgo de ser acusado de antisemitismo....

http://www.presstv.ir/detail.aspx?id...onid=351020104
Press TV (de Irán): Francia podría apoyar a un Irán nuclear

Paris dice que defenderá el derecho de Irán a tecnología nuclear pacífica si Teherán aclara toda sospecha acerca del programa de enriquecimiento de uranio

http://www.libertyforum.org/showflat...b=5&o=21&part=
Mearsheimer entrevistado en Press TV

http://www.telegraph.co.uk/news/news...Carthyism.html
Zbigniew Brzezinski dice que el lobby israelí es demasiado poderoso y que ha abusado del calificatorio de "antisemita" para aquellos que cuestionaron su poder

http://www.russiatoday.ru/news/news/25545
Comienza la carrera por el petróleo del Artico
...Russia, Canada, Denmark, Norway and the U.S. all claim rights over the Arctic. All own a part of the region, but each is vying for the area that lies beyond...

http://www.thetruthseeker.co.uk/article.asp?ID=8700
Makow: ¿Era Hitler tan sólo un peón?

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...EU-treaty.html
El referéndum en Irlanda podría hundir el tratado de la EU
__________________

“Llegará el día en que desapareciendo las sombras sólo queden las verdades, que no dejarán de conocerse por más que quieran ocultarse entre el torrente oscuro de las injusticias” (Juan Manuel de Rosas. 1857)

Última edición por saquetas de Goldman; 03-jun-2008 a las 16:12


  #1225 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2008, 15:59
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Iniciado por destroyo Ver Mensaje
EEUU no atacará a Irán. Israel tampoco.

Los árabes odian a los persas tanto como a los judíos, de modo que a estos les conviene que haya persas para que la atención de los árabes se reparta. A los iraníes les pasa exactamente lo mismo. Y que a su vez iraníes y hebreos se odian, no es un secreto para nadie. Pero se necesitan más de lo que se odian. Concretamente, cada uno necesita que el otro esté ocupado con sus vecinos.

No hagáis ni caso a las declaraciones del impresentable ese del Ahmadineyad. Son ante todo para consumo interno, y luego para dar un poco de vidilla a la escena estratégica de Oriente Próximo. Los judíos saben que los iraníes no les van a atacar, y estos saben que los judíos no les van a atacar. Digan lo que digan.

En cuanto a EEUU; ya no está en condiciones de hacerlo. Irán se les ha escapado de las manos, y a estas alturas ya tiene valedores demasiado fuertes, Rusia y China. Ni puto caso al visto bueno ruso de sanciones de la ONU contra Irán: todo lo que tenga que ver con la ONU no es más que actuación de cara a la galería. Los rusos no van a imponer sanciones a Irán, y si lo hacen, al mismo tiempo cerrarán nuevos tratos comerciales de tal modo que las relaciones saldrán fortalecidas.

Ahora bien: esto es el modo lógico en el que deberían funcionar las cosas. Cabe la posibilidad (para mí muy remota, pero bueno, no hay por qué descartarla) de que al final los EEUU estén tan desesperados que decidan meterse contra Irán a ver si rascan algo de petróleo. Obviamente sería una forma de adelantar el final de esta civilización varios lustros.

Lo que pasa es que esa guerra, está más claro que el agua, no puede tener un ganador. Y cuando sabes que no puedes ganar una guerra, como que te da mucha pereza empezarla.

Saludos.

Brillante y realista análisis con conocimiento de causa. Chapeau!
__________________

"¿Cómo sabes si la Tierra no es más que el infierno de otro planeta?"
Aldous Huxley
.


  #1226 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2008, 20:03
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Super Mario
 
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Esto empieza sonar igual que los pasos previos del ataque a Irak.

La AIEA exige que Irán revele todo su programa nuclear: "El tiempo apremia"

http://www.iarnoticias.com/2008/secc...a_03jun08.html


  #1227 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2008, 20:03
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Agarrao a las kalandrakas
 
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La OTAN pide la retirada de los refuerzos rusos de Abjasia:

"La OTAN hapeido el martes la retirada de los "cientos de soldados rusos" que están siendo desplegados en la república separatista georgiana de Abjasia, cuya llegada "afecta claramente la soberanía de Georgia". "Estoy preocupado por el despliegue actual de varios cientos de soldados rusos en la región georgiana de Abjasia, que contribuye a la inestabilidad en una región ya volátil", declaró el secretario general de la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN), Jaap de Hoop Scheffer, en un comunicado. Ese despliegue "afecta claramente la soberanía y la integridad teritorial de Georgia, y tanto Rusia como Georgia deben comprometerse rápidamente en un diálogo abierto a alto nivel para llegar a una desescalada de las tensiones", agregó."

http://www.ecodiario.es/mundo/notici...e-Abjasia.html
__________________



El petróleo como la vida... Un chispazo de luz, entre dos eternidades de oscuridad.


  #1228 (permalink)  
Antiguo 05-jun-2008, 01:58
Avatar de Tyrelfus
wapissimo
 
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Como que ahora sí suenan fuerte los tambores de guerra:


Olmert amenaza por primera vez con usar la fuerza militar contra Irán

El primer ministro israelí advierte a Teherán de las consecuencias "devastadoras" de su desafío a la comunidad internacional

Acosado por la justicia, con los líderes de su partido en pie de guerra para reemplazarle y sólo tres semanas después de haberse reunido en Jerusalén con el presidente George W. Bush, el primer ministro israelí, Ehud Olmert, vuelve a entrevistarse con el mandatario estadounidense en Washington. Un quebradero de cabeza desde hace tres años acaparará la conversación: el programa nuclear de Irán. Por primera vez, el líder israelí sugirió el empleo de la fuerza contra las instalaciones nucleares persas el martes por la noche en una conferencia que ofreció en la sede del principal lobby judío en EE UU: "Debemos detener la amenaza iraní con todos los medios posibles".


"La amenaza iraní [su programa nuclear] debe ser detenida por todos los medios posibles", ha dicho Olmert, para añadir que "la comunidad internacional tiene el deber y la responsabilidad de dejar claro a Irán, mediante drásticas medidas, que las repercusiones de intentar conseguir armas nucleares serán devastadoras". Se trata de una de las declaraciones más duras de Olmert sobre Irán, cuyo presidente aboga abiertamente por la desaparición -espontánea o provocada- del "estado sionista", al que ha llamado a "borrar del mapa". El primer ministro, en horas bajas por una investigación de corrupción que puede llevarle a juicio, ha hecho esta advertencia en un discurso ante el Comité de Asuntos Públicos Americano-Israelí, un lobby pro israelí.

Antes, no obstante, quedan pasos por dar. El Gobierno israelí dice que el programa atómico iraní se aproxima al momento en que la capacidad de contar con armas nucleares no tendrá marcha atrás. Por ello, el Ejecutivo de Olmert propondrá al inquilino de la Casa Blanca reforzar las sanciones contra el régimen de Teherán: un bloqueo naval, la interrupción de la venta de gasolina refinada a Irán y la prohibición de viajar a países occidentales a los ciudadanos iraníes son las medidas que promueve Olmert.

En su discurso, Olmert también ha hablado sobre el proceso de paz con los palestinos, refiriéndose en particular a la situación en Gaza, territorio controlado por Hamás y que Israel mantiene bloqueado desde hace un año. "La realidad en la frontera sur de Israel es intolerable", ha dicho, en referencia al lanzamiento de misiles artesanales a territorio israelí por parte de radicales palestinos desde Gaza. "Aunque no deseamos que sufra la población de Gaza que no está implicada [en la violencia] y hacemos todo lo posible por evitar una crisis humanitaria en Gaza, no se puede esperar que aceptemos una situación que ningún país del mundo toleraría", ha dicho.

Al respecto, no ha querido descartar una gran operación militar sobre Gaza "si llegamos a la conclusión de que es la mejor forma de restaurar la calma en nuestra frontera".


http://www.elpais.com/articulo/inter...pepuint_11/Tes

http://www.adnmundo.com/contenidos/p..._06_08_pi.html


  #1229 (permalink)  
Antiguo 05-jun-2008, 08:45
Avatar de Tuttle
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Me sorprende no verlo posteado aún.

Barak Obama vence y lo primero que hace es rendir pleitesía al lobby sionista.

Obama «eliminará» la «amenaza» nuclear iraní, y apoyará «siempre, que Israel se defienda»
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La vivienda siempre baja, vende ahora que luego no podrás, al principio cuesta luego te jode la vida, alquilar es ahorrar el dinero

Mi aplicación DEFCON para seguir las vicisitudes de nuestra deuda.


  #1230 (permalink)  
Antiguo 05-jun-2008, 08:48
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Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
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Iniciado por Tuttle Ver Mensaje
Me sorprende no verlo posteado aún.

Barak Obama vence y lo primero que hace es rendir pleitesía al lobby sionista.

Obama «eliminará» la «amenaza» nuclear iraní, y apoyará «siempre, que Israel se defienda»

Por si alguno pensaba que iba a cambiar algo ...
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Deeply, Govinda bowed; tears he knew nothing of, ran down his old face; like a fire burnt the feeling of the most intimate love, the humblest veneration in his heart.

Deeply, he bowed, touching the ground, before
him who was sitting motionlessly, whose smile reminded him of everything he had ever loved in his life, what had ever been valuable and holy to him in his life.


El anciano propende a enjuiciar el hoy con el criterio del ayer. Ramón y Cajal


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