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Noticias idealista.com:
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| | Herramientas | Desplegado |
28-ene-2012, 18:47
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| Independència o decadència. Este lema circulaba ya hace veinte años, y parece que empieza a cumplirse después del espolio fiscal acumulado, de robo sistemático durante 20 años del 10% de nuestro PIB, alrededor del 50% del presupuesto de la Generalitat (unos 20.000 millones anuales los ultimos años). Parece que a la mayoria de los que os alegrais de nuestras dificultades, os olvidáis que os hemos estado alimentando y dinamizando vuestras assistidas economias. Porqué, qué coño es sinó Hispanistán? Una jodida economia asistida por el estado, diseñada para consumir. Pero eso se ha acabado. Ni crédito, ni pasta europea, ni pasta catalana. Punto final. Ahora se verá que hay detrás de tanta chuleria torera. Estais jodidos. Y Madrid, muerta. Capital del desierto de Iberia. Catalunya, y en general los Países Catalanes, estamos mal, muy mal, pero hay proyecto. Hay posibilidades. Con la independencia, claro. No podemos seguir en el Titánic.  |
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28-ene-2012, 19:09
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Iniciado por Guindeira  Independència o decadència. Este lema circulaba ya hace veinte años, y parece que empieza a cumplirse después del espolio fiscal acumulado, de robo sistemático durante 20 años del 10% de nuestro PIB, alrededor del 50% del presupuesto de la Generalitat (unos 20.000 millones anuales los ultimos años). Lo dicho antes, o España hace algo, llámese Pacto Fiscal, o Concierto Económico, y sobretodo respeta la inmersión lingüística, la cultura y nuestra autonomía como nación que somos (entiéndase como nación un grupo de personas que comparten una serie de características comunes como la lengua, la cultura, la historia etc...) o el sentimiento independentista crecerá más y más y los que queremos que Catalunya encaje con España o simplemente nos sentimos catalanes y españoles, vaya los que queremos una España Plural o federal, quedaremos en un termino "residual". |
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28-ene-2012, 19:16
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| Sé que és picar ferro fred, però: Un mal negocio La Vanguardia David García 18/11/2010 El aumento del independentismo en Catalunya no es casual ni responde a circunstancias difíciles de explicar. Si dejamos las razones identitarias a un lado y nos centramos en el día a día, ¿quién puede defender el espolio que padecen todos los catalanes, independientemente de si se sienten españoles o catalanes? ¿Quién puede defender que España robe a Catalunya 60 millones de euros al día a partir del déficit fiscal? Quién puede defender que los estudiantes catalanes reciban sólo el 5% de todas las becas del estado y los estudiantes de Madrid reciban el 58%? ¿Quién no querría ver aumentada la renta per cápita anual de los catalanes en unos 2.400€ al año si tuviésemos seguridad social propia? ¿Quién puede defender que el "Ministerio de Cultura" haga un gasto anual por cada español de 47€ y por cada catalán sólo de 5€? ¿Quién querría viajar con el 40% de los trenes construidos por el Estado durante la década de los 70 que se consideraron obsoletos y que aún circulan por Catalunya, mientras que Madrid sólo tiene el 4%? ¿Quién no querría ver a su país 7 veces más rico como dijo el Premio Nobel de Economía Aplicada en la UB el pasado mes de mayo? ¿Quién puede defender que 1 de cada 3 años el Ministerio de Fomento no invierta nada de nada en Catalunya? ¿Quién quiere, pese a ser catalán y sentirse español, que cada año nos roben 20.000.000.000 de euros (11% del PIB), siendo así la región del mundo que sufre más déficit por parte de su gobierno? ¿Realmente sentirse español en Catalunya compensa eso? Como residente en Catalunya, ¿quién puede tolerar que por cada 12,7millones de euros que se invierten en medio-ambiente en el aeropuerto de el Prat, se inviertan 300 millones en el de Barajas? Por muy españolista que uno sea en Catalunya ¿se puede defender que entre 1985 y 2005 sólo se hayan construido en Catalunya 20km de autovías mientras que en Madrid se hagan cerca de 900 en idéntico periodo? ¿Se puede aceptar y no protestar cuando en Catalunya sólo se invierte un promedio del 12% del PIB español anual pese a aportar el 22% del mismo PIB español? ¿Se puede aceptar el agravio que hemos sufrido con el AVE? En Catalunya, por el AVE, el gobierno invirtió 316€ por catalán, pero en el mismo año invirtió 1.198€ por andaluz, 894€ por madrileño, 574€ por aragonés y 407€ por castellanomanchego. ¿Se puede aceptar pagar peajes y más peajes? Con la dependencia de Catalunya con respecto a España nosotros los catalanes, independientemente de si nos sentimos españoles o catalanes, estamos perdiendo la oportunidad de vivir mejor. Estamos perdiendo la oportunidad de dar un futuro mejor a nuestros hijos. España es un mal negocio a nivel cultural pero sobre todo a nivel económico, y lo es porque tratar a Catalunya como una colonia forma parte de su leitmotiv nacional. Sí, la culpa es de Madrit. Moderador ya puede mandar este hilo a política ipso facto. |
| Estos 5 usuarios dan las gracias a SunZi por su mensaje: | ||
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28-ene-2012, 19:31
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Iniciado por Guindeira Independència o decadència. Nadie quiere pertecener a tus sueños humedos esos de Països Catalans.
__________________ La vida no se mide por las veces que respiras, sino por los momentos que te quedas sin aliento. |
| Estos usuarios dan las gracias a El_Consul por su mensaje: | ||
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28-ene-2012, 19:33
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| Y para que quede claro que el expolio viene de lejos aquí les dejo extractos de un libro de 1896:    Biblioteca Virtual Joan Lluís Vives - Geografa de Catalunya ... |
| Estos 3 usuarios dan las gracias a SunZi por su mensaje: | ||
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28-ene-2012, 20:21
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| La ilusion nacionalista es muy cara de mantener. Ese es el principio y fin de todo. En Cataluña se ha establecido toda una tesis de construcciojn nacional por hablar, ademas del castellano el catalan. Yo me crie alli, se de lo que hablo. Cuando aprobar el nivel de C de catalan es mas dificil que aprobar el TOEFL para un catalanoparlante. Cuando se exige nivel de catalan para ser jardinero. Cuando se traen millones de magrebies para que sean menos reticentes a aprender catalan que un sudamericano. Cuando montas un aeropueto en cada provincia (aunque eso no es solo en Cataluña). Cuando es mas importante en que idioma vendes que aquello que vendes. Cuando es mas importante en que idioma hablas que aquello que dices. Cuando es mas importante hablar catalan que ingles. Cuando montas una estructura de embajadas totalmente enloquecida. Cuando pretendes cosas absurdas como despertar interes por el catalan en Praga (lo he visto yo con mios ojos: oficina mastodontica de la Generalitar de Cataluña en calle principal de Praga, en edificio clasico.). Cuando pretendes crear un hub aereo (BCN) al lado de otro hub aereo (MAD) porque hay que ver quien la tiene mas grande. Cuando haces todas estas cosas porque tu lo vales y lo inculcas a sangre y fuego a la poblacion las cosas no pueden salir bien. Crear un estado de la nada es muy complicado y tiene un coste inasumible para una poblacion que pudieramos considerar bienestante. Otra cosa es tenerlo todo perdido, pero claro, no todo el mundo es Israel ni lo puede ser ni probablemente querria serlo. Es el resultado de la locura nacionalista. De tirar cada uno hacia un lado en vez de todos hacia el mismo sitio. Me duele Cataluña y me duele España. Un catalan y, por tanto, español. |
| Estos 9 usuarios dan las gracias a max power por su mensaje: | ||
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28-ene-2012, 20:24
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| ¡No me digas! a pasos agigantados en la dirección contraria de la que cabría suponer por la Generalitat: a tope con Merkel para generar "confianza en los mercados"  , austeridad, austeridad contra los ciudadanos agobiados y cada vez mas empobrecidos, ¡menos mal que el costado ideológico nacionalista lo tiene bien cubierto con el mantra de la balanza fiscal, un endiablada manera de encubrir las diferencias de clase y estatus, que hasta los ex-inmigrantes pobres se creen, "así, aunque nos arruinemos todos por lo menos España/Madriz no nos sacará mas distancia, con eso y el Barça goleando a los de Maurinho vamos p'alante. Todo menos enfrentarnos a la Merkel, a Rajoy y a "los mercados, que eso es de locos" :Controversia. Balanzas Fiscales Comunidades Autónomas - Wikipedia, la enciclopedia libre Desde el momento en que surge la petición de la publicación de las balanzas fiscales, se alzaron diversas voces que criticaron su elaboración [4][5][6]. Los principales argumentos en contra de su publicación son los siguientes: - La elaboración de las balanzas fiscales dentro de un territorio nacional es un ejercicio técnicamente imposible. Como ejemplo, se plantea el caso del Impuesto de Sociedades. Este impuesto grava los beneficios obtenidos por una sociedad mercantil. Sin embargo, las empresas declaran a Hacienda el beneficio conjunto al final del ejercicio económico, sin detallar la contribución de cada región al beneficio global de la empresa. Es por tanto imposible imputar de modo preciso este impuesto a las distintas demarcaciones en que se basan las balanzas fiscales. El resto de los ingresos y gastos del Estado también está sujeto en mayor o menor medida a la dificultad técnica de ser desglosado territorialmente de modo fiable. - El propio concepto de balanza fiscal territorial es perverso, ya que quienes pagan impuestos son las personas, no los territorios. La redistribución de recursos a través de los impuestos, detrae ingresos de los más pudientes, para devolverlos en forma de pagos sociales y servicios a los ciudadanos de menor poder adquisitivo. La balanza fiscal, vista desde esta perspectiva, solamente tiene sentido en el plano individual. Así, es cada individuo el que tiene una balanza fiscal positiva o negativa, en función de su carga impositiva y de la valoración de los servicios que recibe del Estado. Ya que -en términos generales y excluyendo el pequeño margen de variación impositiva existente en cada Comunidad Autónoma- todos los ciudadanos de condiciones económicas equivalentes tributan de igual manera, no puede decirse en propiedad que los ciudadanos de una Comunidad Autónoma contribuyen más que los de otra, puesto que todos están sujetos a una misma legislación fiscal.- La perspectiva ofrecida por las balanzas fiscales es incompleta. Las CCAA que aparentemente resultan perjudicadas en su relación con el resto de España, pueden salir beneficiadas si se analizan otras dimensiones económicas tales como la balanza comercial, las compras de la Administración Central a empresas privadas, etc."
Iniciado por Guindeira Independència o decadència. Este lema circulaba ya hace veinte años, y parece que empieza a cumplirse después del espolio fiscal acumulado, de robo sistemático durante 20 años del 10% de nuestro PIB, alrededor del 50% del presupuesto de la Generalitat (unos 20.000 millones anuales los ultimos años). |
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28-ene-2012, 20:31
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| Hombre, yo en los portales de empleo para ingenieros y técnicos gran parte son para cataluña; conque el resto de las comunidades están... |
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28-ene-2012, 20:40
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Iniciado por Guindeira Independència o decadència. Este lema circulaba ya hace veinte años, y parece que empieza a cumplirse después del espolio fiscal acumulado, de robo sistemático durante 20 años del 10% de nuestro PIB, alrededor del 50% del presupuesto de la Generalitat (unos 20.000 millones anuales los ultimos años).  Sois una mierda pinchada en un palo vete asumiendolo, ni la independencia ni nada si solo hay que ver a vuestros politicos mas españoles no pueden ser os trincan la pasta bien trincada.... pero... la culpa es de madrittttt. la culpa es del pp. la culpa es del mundial. la culpa es de la españa profunda. la culpa es del estado opresor. la culpa es de los catalanes que animan a la seleccion. la culpa es de franco. la culpa es de cristobal colon. la culpa es de los fachas. la culpa es de los fascistas. la culpa es del tribunal constitucional. elige la que quieras xD Ahi os jodais y disfrutad lo votado esta parte de la crisis sobre cataluÑa me esta encantando Última edición por Skabnek; 28-ene-2012 a las 20:42 |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a Skabnek por su mensaje: | ||
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28-ene-2012, 21:00
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Iniciado por Skabnek
Y me podrías decir en que país de la gominola vivies tú??  |
| Estos usuarios dan las gracias a Joaquim por su mensaje: | ||
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| cataluña, cataluña nos roba, decadencia, españa = ladrones y miseria |
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