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Noticias idealista.com:
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26-nov-2011, 21:47
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Iniciado por Jordelam  El hecho de que la JREF, la que organiza el "concurso", llame expertos a magos implica que creen en magia y que le dan un valor. ¿Qué quieren conseguir entonces? si creen en la palabra de un "mago"..ya creen en lo sobrenatural, esto es un timo, sin más. Creo que todo el mundo se ha dado cuenta de lo que quiere expresar esa frase, menos usted. El propio James Randi era mago. Como (por poner ejemplos conocidos) David Copperfield o Juan Tamariz. Esos magos (sin comillas, son los únicos magos que existen, y no, no poseen ningún tipo de poder mágico) son "capaces" de: leer mentes, ver algo escrito en un papel que está dentro de un sobre, adivinar la carta que usted pensó -por cierto, yo también-, detener con los dientes una bala, hacer levitar a alguien, etc. etc. etc. Utilizan trucos que, para alguien no experimentado, pueden parecer magia.. pero no, son simples trucos más o menos elaborados. Le pondré un ejemplo de por qué se pide ayuda a magos a la hora de desenmascarar los fenómenos paranormales. El conocido Uri Geller fue invitado a un programa de tv famoso. Él creía que iba a ser sólo una entrevista.. pero el presentdor, que también había sido mago, pidió ayuda a James Randi para desenmascarar al farsante Geller. El resultado puede usted verlo al final de este vídeo: Sometido a condiciones controladas, los supuestos fenómenos paranormales de Geller resultaron ser... trucos de salón. Fue incapaz de adivinar NADA de NADA. Desenmascarado el farsante, gracias a los conocimientos de los magos. Es por eso que la fundación JREF puede pedir consejo o asesoramiento a magos. Entendiendo como tales a ilusionistas de salón. Es por eso que JAMÁS ni un solo "espiritista" ha pasado ni las preliminares del desafío Randi. Porque se dan cuenta de que van a ser incapaces de mover cosas o provocar sonidos o lo que sea si un experto en trucos de salón supervisa el experimento. Ni se presentan. Les desenmascararían en tres segundos. No obstante ¡usted sí puede!. Cuando pueda mover vasos sin tocarlos y sin trampas, adelante. Cuando lo consiga, lo postea y se invita a algo con el millón de $. Mientras tanto, mientras no se atreva ni usted ni nadie a someter sus "contactos con espíritus" a una rigurosa supervisión, esos imaginarios contactos seguirán siendo trucos de salón baratos para cualquiera con dos dedos de frente. Y la ouija la mueven los propios participantes, de manera consciente o inconsciente, sin necesidad de que ningún inventado espíritu les controle los brazos. Sin acritud. Sus espíritus no existen. Ningún fenómeno paranormal es real. Así de simple. No se prepocupe más por mí, sigan con sus fantasmones (vamos, que deje ya de darme la lata. Si está todo el pescado vendido) Última edición por Sheldon Cooper; 26-nov-2011 a las 21:49  |
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26-nov-2011, 21:56
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| Yo no creo en nada de esta mierda, pero como todos, también tengo un buen número de amigos, conocidos e incluso familiares que lo han hecho y han ocurrido fenómenos extraños a su alrededor, incluyendo accidentes, visitas a espiritistas y hasta médicos de pueblo que hacían vudú en su biblioteca ocultista (verídico). En mi opinión: autosugestión y relación causa-consecuencia condicionada por el rollo de la oui-ja y en muchos casos experiencias traumáticas que cambian el modo de ver las cosas durante una temporada. Fenómenos extraños ocurren todos los días, y no sabemos explicarlos, pero no veo o no quiero ver la causa directa que implique espíritus o fantasmas.
__________________ Ciertamente, el terror que produce una casa abandonada crece en proporción geométrica, más que aritmética, cuando las viviendas se multiplican hasta formar una ciudad de tremenda desolación. La visión de esas avenidas sin fin, muertas y vacías, el pensar en la sucesión de viviendas abandonadas a las telarañas, los recuerdos y los gusanos triunfantes, desataban en mí miedos y aversiones vestigiales que ninguna filosofía, por arraigada que estuviese, podía disipar. |
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26-nov-2011, 22:05
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Iniciado por Jesùs lo dijo ESPRIENCIAS CON EL ESPIRITISMO'? La Iglesia siempre tan pragmática, apartando a espíritus y adivinos para quedarse con todo el pastel. Me han gustado mucho los dos fragmentos del Levítico, constituyen un retrato cojonudo de lo que ha sido el cristianismo a lo largo de la Historia: una práctica monopolística.
__________________ Ciertamente, el terror que produce una casa abandonada crece en proporción geométrica, más que aritmética, cuando las viviendas se multiplican hasta formar una ciudad de tremenda desolación. La visión de esas avenidas sin fin, muertas y vacías, el pensar en la sucesión de viviendas abandonadas a las telarañas, los recuerdos y los gusanos triunfantes, desataban en mí miedos y aversiones vestigiales que ninguna filosofía, por arraigada que estuviese, podía disipar. |
10-12| Estos usuarios dan las gracias a Kategorie C por su mensaje: | ||
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26-nov-2011, 22:19
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Iniciado por Sheldon Cooper Creo que todo el mundo se ha dado cuenta de lo que quiere expresar esa frase, menos usted. No creo que sea el único que ha interpretado la palabra mago como esto: Mago - Wikipedia, la enciclopedia libre Pero bueno, gracias por la explicación. Por mi no se preocupe por cierto, no me hace falta que participe, si no cree no es mi problema, ya creera cuando se muera. |
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26-nov-2011, 22:29
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Iniciado por Jordelam La persona física es necesaria para transmitir y para recibir, hace de cuerpo para ese espiritu que ni ve ni puede interactuar, es lógico que el vaso no se mueva sin que nadie lo toque y es lógico que se formen palabras incoherentes si nadie tiene abiertos los ojos..Si los espiritus tuvieran la fuerza para interactuar sin ayuda esto sería un caos.. Pero vamos a ver; resulta que es "lógico" que el vaso no se mueva si nadie lo toca, porque los espíritus no lo pueden mover; y también resulta que en el post inicial se dice que las llaves flotan y los paquetes de folios se abren, por obra y gracia de los espíritus. Me lo aclaren...
__________________ "La mayor limitación de la raza humana es nuestra incapacidad para entender la función exponencial." Albert Bartlett "Pero no te has preguntado cuánto puede durar, ir tirando de prestado y sin poder pagar. |
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26-nov-2011, 22:34
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Iniciado por geb Pero vamos a ver; resulta que es "lógico" que el vaso no se mueva si nadie lo toca, porque los espíritus no lo pueden mover; y también resulta que en el post inicial se dice que las llaves flotan y los paquetes de folios se abren, por obra y gracia de los espíritus. Me lo aclaren... Las llaves no flotaron exagerao..sólo saltaron hacia arriba para despues caer y eso, justo 2 minutos antes de que pasara lo de los folios. Nunca he visto algo que se moviera durante un rato, así que deduzco que no podrían mover un puntero sobre un tablero ouija el tiempo suficiente como para establecer una "conversación"..tampoco es que tenga la certeza absoluta...sólo lo supongo. A todo esto, ¿nadie ha hecho espiritismo?.Pensaba que saldría alguien que lo hubiera hecho pero veo que na de na... |
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26-nov-2011, 22:37
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Iniciado por Jordelam El hecho de que la JREF, la que organiza el "concurso", llame expertos a magos implica que creen en magia y que le dan un valor. ¿Qué quieren conseguir entonces? si creen en la palabra de un "mago"..ya creen en lo sobrenatural, esto es un timo, sin más. Los magos son expertos en hacer trucos que (a veces) aparentan espiritismo. Es obvio, por tanto, que si quieres desenmascarar a alguien que hace trucos que aparentan espiritismo pidas ayuda a magos. A propósito de los magos hay una frase sobre ellos que me gusta mucho: son los únicos profesionales cuyo trabajo consiste en engañarte pero diciéndote que lo van a hacer.
__________________ "La mayor limitación de la raza humana es nuestra incapacidad para entender la función exponencial." Albert Bartlett "Pero no te has preguntado cuánto puede durar, ir tirando de prestado y sin poder pagar. |
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26-nov-2011, 22:40
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| <****** width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/0RErn4Qr40E" frameborder="0" allowfullscreen> ESPRIENCIAS CON EL ESPIRITISMO'? PUES VAYAN A CONFESARASE A DONDE EL PARROCO Lev. 19:31 "No recurran a espíritus y adivinos. No se hagan impuros por consultarlos. Yo soy el Señor tu Dios" Lev. 20:6 "Y si alguien recurre a espíritus y adivinos, y se corrompe por seguirlos, yo me pondré en contra de esa persona y la eliminaré de entre su pueblo" Deut. 110-12 <****** width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/3KWzeqZgngY" frameborder="0" allowfullscreen>
__________________  Última edición por Jesùs lo dijo; 26-nov-2011 a las 22:42 |
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26-nov-2011, 22:47
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Iniciado por Kategorie C La Iglesia siempre tan pragmática, apartando a espíritus y adivinos para quedarse con todo el pastel. Me han gustado mucho los dos fragmentos del Levítico, constituyen un retrato cojonudo de lo que ha sido el cristianismo a lo largo de la Historia: una práctica monopolística. El principal problema de recurrir a adivinos es que se está rindiendo el propio libre albedrío si se cree en la adivinación. Se rinde la voluntad propia a la del adivino o a la del espiritu que el adivino consulte, y estos usan ese regalo para su propio beneficio. Lo mejor que puede pasar al acudir a un adivino es perder el dinero que se da. La película La primera nevada es muy instructiva al respecto, aunque no enfoque el problema desde el punto de vista cristiano sino que recurra a "dioses". La gran cuestión siempre es la misma: cómo utilizar nuestro libre albedrío. Existen muchos caminos de destrucción y sufrimiento y muerte, y solo unos pocos de Vida.
__________________ Del amor a Dios en primer lugar se deriva todo bien verdadero. |
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26-nov-2011, 23:02
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Iniciado por Jordelam Nunca he visto algo que se moviera durante un rato, así que deduzco que no podrían mover un puntero sobre un tablero ouija el tiempo suficiente como para establecer una "conversación"..tampoco es que tenga la certeza absoluta...sólo lo supongo. Cuando hay varias personas apoyando su mano sobre un vaso en una superficie horizontal y más o menos deslizante, la fuerza necesaria para moverlo es *mucho* más pequeña que la que hace falta para hacer volar un llavero por los aires. Yo hice ouija un par de veces en mi juventud y, en efecto, el vaso se movió y formó palabras. Pero mi explicación de ese hecho no pasa por los espíritus, sino por lo que ya han dicho por ahí de la sugestión. Los que estábamos allí somos los que movíamos el vaso, de manera semiconsciente.
__________________ "La mayor limitación de la raza humana es nuestra incapacidad para entender la función exponencial." Albert Bartlett "Pero no te has preguntado cuánto puede durar, ir tirando de prestado y sin poder pagar. |
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