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| Pues lo del cénit del petroleo lo reconocen la organización internacional de la energía, informes académicos numerosos (si te juegas 50€ te busco algunas referencias en Nature o Science), informes de petroleras, del ejército de los EEUU y de Alemania... Lo confirma la espiral de precios del petróleo... Etc etc. Tu tienes algún artiuculo de referencia publicado en Nature o Science?? Pero bueno, los Ovnis nos sobrevuelan, la homeopatía cura més que el agua de vichy, etc.
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| Para empezar, tienes que entender, tu que PRETENDES, supongo, defender la tolerancia, el respeto, etc. etc. que en Cataluña, donde no tenemos conflicto lingüístico (por más que insista la caverna), tenemos el DERECHO a usar alguna de las dos lenguas, nuestra lengua propia, el catalán, y la lengua oficial en todo el estado, el castellano. No tenemos la OBLIGACIÓN de usar las dos... Cualquier catalán, cada dia, lee documentos SOLO en catalán, o SOLO en castellano, habla con gente en catalán o en castellano, y le hablan en cualquiera de las dos lenguas, indistintamente... Sin problema. Por otro lado los mensages de arriba lo que demuestran es que los catalanes SOBRAMOS para la concepción cerrada / cazurra, de media españa (la lástima es la otra mitad, con la que valdria la pena convivir y ensayar fórmulas confederales/federales como en Suiza/Bélgica... ) A mi no deja de sorprenderme que lo que extrañe es un texto en catalán, en vez de extrañar que haya gente en el estado que no entienda el catalán, ni que haya recibido nunca unas mínimas nociones de la lengua/cultura catalanas (y vascas, y gallegas) y, por ese motivo, les resulte equivalente el catalán al hebreo o el ruso... Me parece más lógico o natural la situación de Suiza, donde todos los ciudadanos tienen unas mínimas competencias en alemán, francés o italiano. En todo caso es el modelo que muchos catalanes queremos, y no el de un nacionalismo cultural español (en castellano) excluyente con el resto. Y lo que también me parece obvio es que no es el problema de comunicación el que suscita estos comentarios, porque hoy en dia, con un ordenador conectado a mano, la traducción de contenidos, incluso de otra lengua románica para la que casi no son necesarios, es un aspecto trivial... Es cuestión de bilis... Y para esa bilis yo solo tengo una solución, el divorcio... Pero hoy en dia los catalanes somos como una matrimonio con dudas, hay dias que lo tenemos muy claro (media Cataluña) y dias en que no (la otra mitad). Todo lo que no sea ir hacia un sistema federal, a mi juicio, y tal y como lo lleva haciendo los últimos lustros, llevará a que cada vez haya más catalanes "hartos"... Hartos de estar discriminados y que encima se nos acuse de discriminadores, hartos de ser solidarios y en cambio se nos acuse de insolidarios... Una lástima, pero d'on no n'hi ha, no en raja...
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| Claro,claro,”sin problema”,….por eso te trincan si rotulas en español.No te jode con el catalonio!! Por otro lado los mensages de arriba lo que demuestran es que los catalanes SOBRAMOS para la concepción cerrada / cazurra, de media españa (la lástima es la otra mitad, con la que valdria la pena convivir y ensayar fórmulas confederales/federales como en Suiza/Bélgica... ) A mi no deja de sorprenderme que lo que extrañe es un texto en catalán, en vez de extrañar que haya gente en el estado que no entienda el catalán, ni que haya recibido nunca unas mínimas nociones de la lengua/cultura catalanas (y vascas, y gallegas) y, por ese motivo, les resulte equivalente el catalán al hebreo o el ruso... Me parece más lógico o natural la situación de Suiza, donde todos los ciudadanos tienen unas mínimas competencias en alemán, francés o italiano. En todo caso es el modelo que muchos catalanes queremos, y no el de un nacionalismo cultural español (en castellano) excluyente con el resto. Que seria de los nazinalistas sin la tergiversación de la historia: 1.-Nada tiene que ver nuestra historia (me refiero a la mia,la de España) con la de Belgica o Suiza.Jamas de los jamases Cataluña ha sido un Estado ni federal (Belgica),ni confederal (Suiza),…jamás ha sido un Estado.Por tanto,dejate de ensoñaciones y demás pajas mentales 2.-No tengo ningún interes en aprender ni catalán,ni gallego,ni vasco,ni hostias…puedo entenderme perfectamente con todos ellos en español,como hace cientos y cientos de años nuestros antepasados se han venido entendiendo,mal que os pese.Para eso son precisamente las lenguas ara entenderse;no armas políticas arrojadizas como algunos paletos pretenden.Y lo que también me parece obvio es que no es el problema de comunicación el que suscita estos comentarios, porque hoy en dia, con un ordenador conectado a mano, la traducción de contenidos, incluso de otra lengua románica para la que casi no son necesarios, es un aspecto trivial... Es cuestión de bilis... Xacto,es cuestión de bilis.Asi que aplicate el cuento,puesto que tu mismo has abierto la polémica abriendo un hilo en catalonio en un foro en español.Ademas,no somos ingenuos y todos sabemos que lo que se pretende es provocar;pero conmigo te equivocas “forastero”:a mi lo único que me provoca es SANA HILARIDAD. Y para esa bilis yo solo tengo una solución, el divorcio... Pero hoy en dia los catalanes somos como una matrimonio con dudas, hay dias que lo tenemos muy claro (media Cataluña) y dias en que no (la otra mitad). Todo lo que no sea ir hacia un sistema federal, a mi juicio, y tal y como lo lleva haciendo los últimos lustros, llevará a que cada vez haya más catalanes "hartos"... Hartos de estar discriminados y que encima se nos acuse de discriminadores, hartos de ser solidarios y en cambio se nos acuse de insolidarios... Una lástima, pero d'on no n'hi ha, no en raja... Mira tu por donde vamos a coincidir en algo (lo he comentado esta misma mañana en otro hilo):creo sinceramente que España y los españoles saldríamos ganando con la total independencia de Catalonia y las Vascongadas,NOS HARIAIS UN INMENSO FAVOR economico-politico,creeme. Eso si,por favor,saliros cuando estimeis conveniente,a ser posible y en lo que a mi respecta,lo antes posible…pero sin dar portazos y apagando la luz (algunos son muy dados a dejar pufos)
__________________ "No es posible recoger la fruta si antes impedimos que el árbol florezca" (Siroko) "¿Recursos finitos en un mundo finito?. Sí, claro... Pero a miles de millones de años vista" (Siroko) LISTA IGNORADOS: |
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Pues lo del cénit del petroleo lo reconocen la organización internacional de la energía, informes académicos numerosos (si te juegas 50€ te busco algunas referencias en Nature o Science), informes de petroleras, del ejército de los EEUU y de Alemania... Mira figura,y para no perder el tiempo,esto esta mas que trillado,si te molestas en leer aqui o aqui ,te enteraras de que va la fiesta...
__________________ "No es posible recoger la fruta si antes impedimos que el árbol florezca" (Siroko) "¿Recursos finitos en un mundo finito?. Sí, claro... Pero a miles de millones de años vista" (Siroko) LISTA IGNORADOS: |
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| Es curioso tu odio al catalán... (el tuyo y el de todos los que son como tu, que no son pocos en España). Has leido de mi alguna frase de menosprecio a la lengua castellana? En la educación y el respeto tampoco ganaréis una medalla... Y respecto a lo que dices de que te trincan cuando rotulas en castellano, pues es una muestra de la demagogia que usan los nazionalistas españoles. Eso no es así. Es falso. En Cataluña no te trincan si rotulas en castellano, ruso, bereber, etc. SIEMPRE Y CUANDO también lo hagas en catalán. Yo no comparto esa medida, pero me "sorprende" que los nazionalistas españoles (con tergiversación incluida) se "indignen" con ella, cuando las leyes estatales hacen lo mismo, por ejemplo, con el etiquetaje de los productos, que debe ser en castellano como mínimo.
Hombre, hasta 1711-14 los diferentes miembros de la corona aragonesa, Cataluña incluida, tenían sus propias leyes, ect. a los que los reyes españoles debían regirse. Llámale como quieras... De todas formas, la historia no es un argumento si se contrapone a los derechos civiles, etc. no? En Groenlandia no tienen pasado confederal y hoy los daneses les reconocen, por ley, el derecho de autodeterminación. Igual que hicieron los suecos con los noruegos... Claro que hablamos de paises culturalmente avanzados, y no de la media España caní, zafia e ignorante que tu representas. A mi la historia me da lo mismo, yo exijo tener los mismos derechos que tu, simplemente porque sospecho que no mereces tener más derechos que yo ;-) Por lo tanto quiero que mis hijos puedan ir al cine y vean las películas infantiles en su lengua, el catalán. Y quiero que mis hijos puedan estudiar en la universidad en su lengua, el catalán (esto, ya es una realidad, gracias a dios), y quiero que mi lengua sea oficial en la UE igual que lo es la tuya, el maltés o el gaélico irlandés, las dos últimas con muchos menos hablantes que la mía. Etc etc.
Esta es la desgracia de la media España que representas, que como dijo el poeta, "desprecia todo lo que ignora". Así os ha ido con todas vuestras colonias... En Cataluña no tendrás problemas si vienes de viaje, todos te hablaremos en castellano cuando sepamos que eres de fuera, excepto si dices las imbecilidades que escribes, ante las cuales, como comprenderás, no encontrarás mucha simpatía... El otro día me comentaban unos amigos que viajaron al pais basco y aprendieron algunas palabras en euskera para pedir un café o yo que se... Pues el del bar les dijo "catalanes, verdad?". Por qué? Podían haver sido andaluces o aragoneses... Pero no es más habitual encontrar sensibilidad y respeto hacía la cultura basca entre los catalanes que entre los de tu familia ideológica, obviamente... Una lástima, ya te digo...
No se quien te ha explicado el cuento, pero si mi abuela entiende el castellano pero lo habla con mucha dificultad, imaginate sus abuelos... Hace 300 años en Cataluña solo debía entender el castellano la minoría letrada... El grueso de la población ni pajotera idea... Hoy en dia, gracias a vuestras graciosas imposiciones por derecho de conquista, lo entendemos todos los catalanes excepto los del Rosellón y del Alguer... Y es una riqueza que yo no conozco a nadie que quiera perder... Tu continuas igual de ignorante, a este respecto, que tus tatarabuelos... Pero sarna con gusto no pica :-p
Precisamente porque este foro es español, y el catalán es una de la lenguas de España. Precisamente porque en este foro, des de siempre, se ha podido postear en catalán, alemán, inglés, gallego, etc. No encontrarás ningún baneo por ese motivo. Precisamente porque yo escribo en este foro cuando tu no tenías ni pajotera idea de lo que era la burbuja inmobiliaria (pero ahora resulta que te eriges como árbitro y pseudo-moderador-censor :-) ) Precisamente por eso escribo en este foro, que no pertenece a la caberna, probablemente porque Calopez forma parte de esa otra media España con la que daría gusto compartir un pais si no fuera por los zoquetes como tu Precisamente por todo esto escribí el post como lo escribí ;-)
Te aseguro que los catalanes vivimos con naturalidad con nuestra cultura no por hacer la puñeta a gentuza como tu, sinó porque en este sentido somos tan normales como los demás, que también viven su cultura con naturalidad ;-)
Pues es una lástima que tu hipocresía no sea compartida por los tuyos (y vuestros voceros: LD, intereconomía, el PP, etc. que son los que siempre nos negais el derecho a la autodeterminación, etc.
Pufos los hay en todos lados... Si ya te digo, somos tan "normales" como los demás, ni más ni menos ;-)
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| De literatura encontrarás de cualquier tema... de los ovnis, las máquinas de movimiento continuo, etc. Pero solo tienes que aplicar la lógica: - por qué no me puedes citar articulos en Nature o Science. Si hablamos de ciencia supongo que sabrás como se estructura ésta, a través de publicaciones que son más importantes según su "impacto", y las dos que te cito son el summum, I si lo que dices fuese cierto, sin duda encontraríamos allí su reflejo, por la importancia del tema. - por qué en los EEUU, uno de los lugares donde antes empezo la extracción de petróleo, hoy en dia la producción tal vez no sea ni un tercio de la producción "pico"? (y cayendo rápidamente). Lo mismo en el mar del norte, donde ya se supero el cénit hace algún tiempo. - por qué no llamas al Pentagono y les dices que sus informes sobre la falta de suministro petrolero en un futuro cercano es una paparruchada... Seguro que te harán caso... Ya nos contarás cuando te condecoren... - te suena lo de la escala geológica? Implica que si un recurso se regenera a una velocidad perceptible en escala geológica, miles de años, a nosotors, en la práctica, nos la trae al pairo, porque el depósito de tu coche lo debes llenar pasado mañana... Sigue este hilo argumental y llegarás a las mismas conclusiones que Prieto/Turiel, etc. - la conferencia que reseñé al inicio del post (cuando tengamos el video editado lo cuelgo aunque para ti será ininteligible, porque su hilo conductor es la inteligencia y, además, en catalán! :-) ). La conferencia, decía, tubo lugar en el aula magna de la facultad de biología, la dieron 3 doctores, uno en física teórica (algo a lo que tu nunca podrás aspirar en destacar), otro en geología y otro en biología. La audiencia, de más de un centenar de asistentes, era mayoritariamente de gente con formación científica (biólogos, etc.) (tu te habrías encontrado como pez fuera del agua). Es curioso que no oí ningún argumento en tu linea (a pesar de que si hubo algún punto de controversia en el debate final, sobretodo el wishful thinking sobre la energía solar fotovoltaica o, en general, sobre la solución miraculosa que los avances científicos nos proporcionaran para evitar el derrumbe del sistema, pronosticado por los ponentes, si una poco probable reacción social y política no lo evita). En fin, tu eres como un loco, al que imagino que los que nos leen ya sitúan por el contenido de tus mensajes, y la ignorancia y falta de respeto y rigor intelectual que destilan. Saludos chavalín ;-)
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