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Antiguo 27-jul-2011, 00:04
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Lo que no entiendo es que alguien pueda ser al mismo tiempo cristiano y masón. ¿Cómo se come eso? Es como pertenecer a la vez al fascismo y al anarquismo, al indepentismo y al centralismo, al sionismo y a la Liga Árabe...
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  #22 (permalink)  
Antiguo 27-jul-2011, 00:08
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Añado: He leído los links y no he visto prueba alguna de la conexión conspiranoica sionista. Discordancias en el Facebook; Leves referencias a un posible segundo tirador; análisis de la política internacional noruega propalestina. Y de ahí, salto intelectual de millas y millas, para asegurar que ha sido el Mossad y/o la CIA.

Yo creo en las conspiraciones porque sé que la gente conspira. Yo mismo he conspirado a veces para conseguir objetivos. Pero para creer cualquier cosa ... pruebas, datos.
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Antiguo 27-jul-2011, 00:12
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Iniciado por iconoclasta Ver Mensaje
Lo que no entiendo es que alguien pueda ser al mismo tiempo cristiano y masón. ¿Cómo se come eso? Es como pertenecer a la vez al fascismo y al anarquismo, al indepentismo y al centralismo, al sionismo y a la Liga Árabe...

Los masones son "los hijos de la viuda" la viuda de Hiram, el que diseñó el templo de Jerusalem. La leyenda de Hiram cuenta como él conoce a Lucifer y lo acepta como verdadero Dios. Para ellos Jesús (Dios encarnado) es Lucifer.

Tú ahora dirás ¿pero no es la masonería anti-cristiana? cierto, pero contra la percepción normal que se tiene de Cristo y de Dios.

Por descontado yo no comparto su percepción.
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  #24 (permalink)  
Antiguo 27-jul-2011, 01:09
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Los masones son "los hijos de la viuda" la viuda de Hiram, el que diseñó el templo de Jerusalem. La leyenda de Hiram cuenta como él conoce a Lucifer y lo acepta como verdadero Dios. Para ellos Jesús (Dios encarnado) es Lucifer.

Tú ahora dirás ¿pero no es la masonería anti-cristiana? cierto, pero contra la percepción normal que se tiene de Cristo y de Dios.

Por descontado yo no comparto su percepción.

Entre los masones están los deistas (creen en Dios) y los no-deistas (no creen en Dios). Se llevan a matar (literalmente).

Bueno a ver, en el foro del que saque esto un usuario afirma lo siguiente:

Son distintos el hombre del Facebook y el detenido


Yo a mí me parece que el Anders Behring Breivik de Facebook que escribió el macrolibro pudo cambiar su perfil en facebook él mismo porque NO ES EL MISMO que sale detenido en las fotos y en los vídeos El detenido en Noruega plagió buena parte de su manifiesto al anarquista 'Unabomber' - 20minutos.es - El medio social. Si quieres pones un reportaje y comparas los ojos (se pueden achicar al envejecer, pero no agrandarse ni cambiar la distancia entre ellos) y las orejas (se puede achicar el lóbulo, pero no agrandarlo hacia abajo. Y hay muchos más detalles que no te permiten superponer la imagen en los ejes fundamentales y las distancias invariables.

Por ahora, solo tengo esto para comparar:


Última edición por Tocqueville; 27-jul-2011 a las 01:19
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  #25 (permalink)  
Antiguo 27-jul-2011, 01:25
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IMPORTANTE!

El manifiesto contiene un análisis geopolítico de Occidente que, sinceramente, en algunos puntos no anda mal encaminado (salvo en su apoyo a la política israelí). Pero el final del diario que lleva incorporado, cuando habla de la adquisición de explosivos, termina de una manera muy extraña, tanto que rompe cualquier posibilidad de autoinculpación previa sobre el atentado ese mismo dia. En la anotación correspondiente al día anterior a la masacre, puede leerse:

Jueves 21 de julio (día 81): Conducir 11 horas hasta Kautokeino y conseguir un hotel barato.”

Y la última anotación, del propio día de los atentados, dice:

Viernes 22 de julio (día 82): Iniciar secuencias de explosión en lugares predeterminados. Analizar los residuos para ver si contienen un gramo de oro por kilogramo. Disponer del suficiente material para 20 explosiones. Comenzar a capitalizar el proyecto en cuanto disponga de los resultados. El tiempo se agota, se me acaba el dinero líquido. Llamar o poner correo electrónico a mis inversores con prospecto/pdf actualizado.
Esto va a ser un escenario de todo o nada. Si no consigo una producción suficiente de metales preciosos, junto con un comienzo adecuado de la capitalización necesaria para adquirir los terrenos, estaré terriblemente endeudado. ¡Tengo que completar la capitalización para la extracción de minerales como muy tarde en agosto! Cuando disponga del capital inicial necesario, tendré los recursos suficientes para contratar a ingenieros expertos en explosivos.
Si todo fallara, iniciaré una carrera con alguna empresa privada de seguridad en alguna zona de conflicto, con el fin de adquirir el máximo de fondos en el menor tiempo posible, con el fin de saldar mis deudas.
En la primera fiesta de disfraces que se celebre este otoño, me disfrazaré de policía. Iré con las insignias correspondientes. Será graciosísimo, porque todo el mundo se quedará estupefacto.
Nota: imagina que alguien de las fuerzas de seguridad me visitara en los próximos días. Probablemente se llevaran la errónea impresión de que soy un terrorista, jajaja.


Y eso es todo, una transacción sobre explosivos agrícolas para saldar deudas. Ni una mención a la masacre que perpetraría horas después, es más, habla de que esperará a agosto, y de que en otoño se disfrazará de policía (tomándoselo a wasa)

Esto cada vez huele peor. Aquí hay gato encerrado y mucho. ¿Qué pasó entre el término de esas anotaciones en su escrito (recordemos: solo unas horas antes de la masacre) y la ejecución del atentado? ¿Hubo una entidad o teceras personas que "intecerdieron" en esos momentos previos para que la cosa tomara la deriva que tomó? ¿Se trata de la misma persona, es decir, quién escribió el coherente manifiesto, es la misma persona que el que cometió la masacre?
__________________

This isn't a game anymore. Democracy is dead
.

Última edición por Attenes; 27-jul-2011 a las 01:49
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Antiguo 27-jul-2011, 06:29
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Attenes: Es un punto interesante y sobre el que convendría investigar. Te recomiendo que lo pongas en un hilo propio o en el hilo principal sobre Oslo, pues aquí se perderá entre el resto de comentarios.

EDITO: Me he permitido replicar tu mensaje citando su procedencia en el hilo principal. Espero que no te moleste.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ml#post4746319
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Última edición por bernal; 27-jul-2011 a las 07:08
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Antiguo 27-jul-2011, 09:25
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Muy relevante Atennes, eso da que pensar y mucho.

Buena idea ponerlo en el principal Bernal.

Pregunta: ¿el padre de este tío es masón?
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Antiguo 27-jul-2011, 10:24
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Iniciado por Loignorito Ver Mensaje
Lo que dices es razonable, pero si comprendieras el pensar de un cristiano, sabrías que eso de asesinar inocentes no va con nosotros. Si fuera un católico de la era de las cruzadas aún, pero lo que ha hecho de cristiano no tiene nada en absoluto.

Además que pese a todo, lo que ese tío diga que pretendiera ser no importa. Es como si ahora uno del barcelona hace algo parecido contra la hinchada del madrid y empiezan a señalar a todos los azul-granas por la matanza. Y es que están haciéndolo ya los medios de izquierdas, al menos algunos y por aquí alguno también.

Un cristiano no mata y si mata y dice que es cristiano, es que miente o no sabe lo que se dice y no hay más. Los poderosos que hoy día se esconden tras esa máscara y se denominan cristianos, no lo son, solo es otra mentira más de los poderosos, que se disfrazan de todo aquello que les conviene. Hay que saber ver más allá y no caer en sus tretas y esta es una.

Y hago algunos cambios, a ver qué tal queda:

Lo que dices es razonable, pero si comprendieras el pensar de un musulmán, sabrías que eso de asesinar inocentes no va con nosotros. Si fuera un musulmán de la era de las cruzadas aún, pero lo que ha hecho de musulmán no tiene nada en absoluto.

Además que pese a todo, lo que ese tío diga que pretendiera ser no importa. Es como si ahora uno del barcelona hace algo parecido contra la hinchada del madrid y empiezan a señalar a todos los azul-granas por la matanza. Y es que están haciéndolo ya los medios de derechas, al menos algunos y por aquí alguno también.

Un musulmán no mata y si mata y dice que es musulmán, es que miente o no sabe lo que se dice y no hay más. Los poderosos que hoy día se esconden tras esa máscara y se denominan musulmanes, no lo son, solo es otra mentira más de los poderosos, que se disfrazan de todo aquello que les conviene. Hay que saber ver más allá y no caer en sus tretas y esta es una.

Y ahora saldrán diciendo que si el Corán manda matar al infiel, como si la Biblia no detallará el día de la semana más adecuado para lapidar adulteras o lo que hacer con quien no lleve los calzoncillos de la tela adecuada... Y que la Biblia dice que que no hay que matar y todo eso, como si en el Corán no hubiera pasajes análogos...

A ver, enteráos bien: las religiones abrahamicas no se diferencian tanto cuando las miras desde fuera. Las tres dicen lo mismo, sólo discrepan acerca de detalls como quién es el bueno o a quién y cuando matar.

Lo que hace mejor, más libre y más tolerante a nuestra sociedad no son las raices cristianas, sino el hecho dejar la religión como un asunto privado y haberla separado Iglesia y Estado.

Si no, ¿por qué el amigo Rouco se cabrea tanto con las leyes del Estado que permiten a otros hacer lo que quieren (básicamente, follar con quien quieran) aunque no vayan con él?
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Antiguo 27-jul-2011, 10:50
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Cojo esta intervención:



Y hago algunos cambios, a ver qué tal queda:



Y ahora saldrán diciendo que si el Corán manda matar al infiel, como si la Biblia no detallará el día de la semana más adecuado para lapidar adulteras o lo que hacer con quien no lleve los calzoncillos de la tela adecuada... Y que la Biblia dice que que no hay que matar y todo eso, como si en el Corán no hubiera pasajes análogos...

A ver, enteráos bien: las religiones abrahamicas no se diferencian tanto cuando las miras desde fuera. Las tres dicen lo mismo, sólo discrepan acerca de detalls como quién es el bueno o a quién y cuando matar.

Lo que hace mejor, más libre y más tolerante a nuestra sociedad no son las raices cristianas, sino el hecho dejar la religión como un asunto privado y haberla separado Iglesia y Estado.

Si no, ¿por qué el amigo Rouco se cabrea tanto con las leyes del Estado que permiten a otros hacer lo que quieren (básicamente, follar con quien quieran) aunque no vayan con él?

¿Que parte de esto no entiendes?

“Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen;” (Mateo 5:43-44).

Si dice eso de quienes son enemigos ¿que más de los que son inocentes?

En tanto al Corán, imagino que quizá se pueda hallar alguna frase que desdiga lo que apuntas.

Ya lo he dicho antes y lo repito ahora. Una cosa son los preceptos de cualquier religión, otra lo que los poderosos de la Tierra hacen de ellos. Se usa la máscara de honestidad para cometer fechorías. Por ejemplo Al Capone hacía muchas obras benéficas, siendo un mafioso asesino ¿porqué? porque le convenía tener esa imagen altruista. ¿Son entonces todos los que hacen esas obras como él? EVIDENTEMENTE NO.

Algunos sois como uno al que le dan un susto por la calle. Uno con un disfraz de Papá Noel lo atraca y luego dice: es que Papá Noel es muy malo, sin pararse a pensar que lo aparente solo es un disfraz. Así de tonto es el asunto.
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¿Que parte de esto no entiendes?

“Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen;” (Mateo 5:43-44).

Si dice eso de quienes son enemigos ¿que más de los que son inocentes?

En tanto al Corán, imagino que quizá se pueda hallar alguna frase que desdiga lo que apuntas.

Ya lo he dicho antes y lo repito ahora. Una cosa son los preceptos de cualquier religión, otra lo que los poderosos de la Tierra hacen de ellos. Se usa la máscara de honestidad para cometer fechorías. Por ejemplo Al Capone hacía muchas obras benéficas, siendo un mafioso asesino ¿porqué? porque le convenía tener esa imagen altruista. ¿Son entonces todos los que hacen esas obras como él? EVIDENTEMENTE NO.

Algunos sois como uno al que le dan un susto por la calle. Uno con un disfraz de Papá Noel lo atraca y luego dice: es que Papá Noel es muy malo, sin pararse a pensar que lo aparente solo es un disfraz. Así de tonto es el asunto.

No, mira, que eso de decir que qué buenos sois los cristianos porque tenéis una frase así en un libro de mil páginas como que no cuela.

el mismo Nuevo Testamente dice que de la ley antigua no quedará ni una letra sin cumplir (creo en algún momento del Evangelio de Juan, que es más dado a estas cosas que los sinópticos), y la ley antigua es muy clara en cuanto a plicacion de penas (lapidaciones, muertes...) por temas como el cómo vestir, qué comer y todas esas cosas.

Lo de matar adúlteros, forniciarios, y marginar a los otros porque sois el pueblo elegido y tal no es algo que esté en algún que otro párrafo díscolo, es la esencia de cualquier religión abrahamica, etnocéntricas, dogmáticas e intolerantes como ellas solas.

Has mencionado más arriba lo de "algún católico de la edad media en las cruzadas"... Esos son más fieles al espíritu del cristianismo que un cura cachondo que ayuda a los inmigrantes y disculpa los pecadillos carnales de los jóvenes si al final se casan como Dios manda.
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