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Antiguo 16-feb-2011, 21:37
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No les votes
Mié, 16/02/2011 - 14:50 — Javier de la Cueva

Ayer día 15 de febrero de 2010 se aprobó en el Congreso de los Diputados la denominada Ley Sinde, que aunque los medios hayan incidido en que se trata de una norma para evitar las webs de descargas, es una norma que somete Internet a una legislación excepcional, con grave merma de los derechos a la libertad de expresión e información y a la tutela judicial efectiva, posibilitando un mayor control político de la red.

Un día antes, el día 14, un grupo de personas escribimos conjuntamente el texto de NoLesVotes.com a cuyo contenido me remito. De lo que se trata ahora es de desarrollar la acción política subsiguiente, esto es, de cristalizar en el territorio físico utilizando Internet lo que podamos pensar entre todos.

El proyecto que se propone consiste en desarrollar iniciativas ciudadanas mediante la autoorganización de células territoriales independientes, replicables, sin ánimo de lucro y sin exclusividad territorial cuya labor sea la de propagar las ideas del texto de nolesvotes.com y realizar acciones territoriales concretas.

El sistema de organización previsto tendrá un continente y un contenido:
  • Como continente utilizaremos todos los medios gratuitos y lo más libres posibles que nos ofrece la Red: Google Groups y Flickr, por ejemplo. Personalmente no utilizaría Facebook por causa de sus términos legales, pero si la coordinación de una célula, por ejemplo, en Potes, Cantabria, quiere hacerlo, no existe ningún inconveniente (cada grupo se autoorganiza).
  • En lo que respecta al contenido, dos son las cuestiones básicas: Dotar a las células de un argumentario que prepararemos quienes hemos estudiado a fondo la Ley Sinde y preparar un plan de acción de incidencia en el territorio. Serán objetivos, entre otros, las mesas redondas y campañas electorales de los tres partidos políticos PP, PSOE y CIU que han aprobado la Ley Sinde.

Dentro del continente y mediante los flujos de información que se generen entre todos y cada uno de las células todos iremos aprendiendo. Como es natural en el mundo de las redes, nadie representará a nadie sino sólo a sí mismo. La existencia de Internet hace innecesaria la representación tradicional: un ciudadano ya puede representarse a sí mismo sin necesidad de utilizar una voz ajena.

La medición del éxito del proyecto no se medirá en resultado electoral, sino en el aprendizaje que obtengamos del uso ciudadano de las redes. En definitiva, se trata de ir afilando ya una herramienta esencial para paliar el gravísimo déficit democrático que caracteriza a la sociedad española. En palabras de Eben Moglen: “We win”.

[Más, próximamente.]

Enlace http://derecho-internet.org/node/554

Como decía otro forero, con esta ley han tocado hueso... y esta vez el plan puede funcionar.
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pole y a esperar la implantación
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vamos a pasar mas hambre que los perros de las chabolas

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Lo único que les quitaría legitimidad es la abstención o el voto nulo.

Lo tienen todo bien atado. La fuerza política de los partidos minoritarios es nula, hay demasiados y, probablemente, muchos sean franquicias del PPSOE. No nos pondríamos todos de acuerdo en votar a un mismo partido que, al final acabaría vendiéndose a los mismos de siempre. Seguiría habiendo el mismo mamoneo.

Ahora, si la abstención fuese brutal, ¿qué sucedería?

Que ganaría también el PPSOE. Hay que recordar que un 30% de los españoles directa o indirectamente son estómagos agradecidos de uno u otro partido y que, por tanto, les interesa que los engranajes del sistema estén bien engrasados.

Por otro lado, una abstención del 70% (ni en nuestros sueños húmedos) representaría no ya que la gente le de pereza ir a votar, sino que no acepta las reglas del juego, no cree en el sistema y que por tanto, no se siente representada por sus políticos. Significaría que la gente por fin comprende que no tiene elección, que no pinta nada en esta falsa democracia.

Una abstención así sería el punto de partida para un cambio social. Le daría legitimidad al pueblo para rebelarse contra el sistema y pasarse sus leyes de mierda por el forro.

Lo que quieren los políticos es que votéis, a quien sea, que entréis en su juego, con SUS reglas.

Nada más que decir. Bueno sí, que les den por el culo a ciberpepiños, cibersorayas, trolles y estomaguitos agradecidos hasta que les sangre la hemorroidal interna.

Buenas noches.
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Nuestros políticos son una muestra representativa de la población española. Luego tenemos lo que nos merecemos.

Está científicamente demostrado que el gen Ac (alto cargo) es autosómico dominante y se encuentra en el brazo largo del cromosoma 18, muchas veces asociado a los genes Ltcrn (Latrocinio) y Tnsqsy (Tunosabesquiensoyyo).
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en USA la participación en las elecciones es muy baja, creo que aproximadamente del 30% y no veo cambios sociales importantes.

creo que la unica manera sera al estilo egipcio, así que tendremos para rato ppsoe
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Iniciado por Big Bang Ver Mensaje
No hay muchas salidas.

Si no votas, todo sigue igual, salen los mismos partidos por culpa del clientelismo que tienen montado.
Si votas NININI, al menos les restas fuerza a los sátrapas que aprueban leyes en contra de la opinión de la inmensa mayoría de los ciudadanos, a quienes se supone "representaban".

Mírate la ley d'Hont y como afecta a los partidos minoritarios aunque tengan miles o cientos de miles de votos desperdigados.

Con un partido regionalista tendrías más posibilidades de obtener un escaño.

Es lo que quieren, que votes, aunque sea a un partido de éstos.

Luego se regocijan en el "así lo ha querido la mayoría de los españoles", en el "somos la voz del pueblo" en el "disfruten de lo votado" y así se perpetúa el sistema.
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  #7 (permalink)  
Antiguo 16-feb-2011, 23:03
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Iniciado por itaka Ver Mensaje
en USA la participación en las elecciones es muy baja, creo que aproximadamente del 30% y no veo cambios sociales importantes.

creo que la unica manera sera al estilo egipcio, así que tendremos para rato ppsoe

La gente parece que ha quedado en un estado vegetativo o zombi. Ha asumido que está indefensa ante el sistema, que no tiene nada que hacer.

Me da la sensación de que el "método egipcio" no ha sido una rebelación de la población contra sus dirigentes, sino más bien algo inducido, apoyado por la psicología de masas, para favorecer intereses particulares.
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Antiguo 16-feb-2011, 23:42
Avatar de Cristal
Porqueyolovalgoista
 
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Yo soñé un día que yo y toda España… TODA … nos dirigíamos a nuestros colegios electorales, el día de las Generales y nos sentábamos frente a la puerta sin entrar...

Hombres, mujeres y algunos niños, todos estábamos sentados en el suelo o en sillas plegables… solo los niños correteaban…

No hubo ni una consigna, sin una bandera, ni un grito, ni un puto sindicato dirigiendo nada, todos unidos en silencio, pacíficos tranquilos, con unos bocadillos y bebidas en bolsas.

Y a las ocho de la tarde, en el más absoluto de los silencios, recogíamos y pacíficamente nos íbamos a casa.

Cuando desperté pensé emocionada, en las consecuencias de que algo así fuera posible... por primera vez unidos todos izquierdas y derechas.

Sería una lección que se han ganado a pulso y es lo que ellos más temen, lo que les aterra de verdad... de pronto y sin aviso, todas sus pesadillas hechas realidad.... vernos a todos españoles por un día, diciéndoles en bloque a estos chupocteros: hasta aquí habéis llegado, ó esto cambia… ó no contéis con nosotros

La noticia daría la vuelta al mundo, merecería la pena verles las caras al día siguiente… oirles balbucear sin saber que decir.

Y en un solo día para el recuerdo, el pueblo Español, recuperaría España.

Deseé con toda el alma que algo así pasara alguna vez...
__________________



Yo no soy fumadora soy vaper...
http://www.vapeando.com/foro/viewtopic.php?f=9&t=11709
Pero apoyo a los fumadores sin reservas, porque llevan razón.
Y prefiero con mucho, el olor del tabaco,
al apestoso y terrorífico hedor a dictadura
que empieza a invadir mi país.

Última edición por Cristal; 17-feb-2011 a las 00:05
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Antiguo 17-feb-2011, 00:15
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Iniciado por Pauly Ver Mensaje
La cosa es muy sencilla.
1. No votar no sirve de nada. Cuando dan los resultados electorales, al final, sale el porcentaje de participación. Ahí acaba todo. No hay grandes debates ni profundas reflexiones. 10 segunditos. Cada 4 años.
2. Votar en blanco tampoco sirve de nada. Sólo para malgastar papel.
3. Meter un chorizo con el voto. Primero: es un a guarrada. Segundo: no sirve de nada.

Hasta aquí de acuerdo con dos matices:
- La opción 1 y 3 son un acto de protesta.
- La opción 2 significa que estás de acuerdo con el sistema democrático actual, su manera de hacer las cosas y votando lo estas apoyando.


¿Qué es lo que motiva a los políticos?

Salir elegidos. El no saler elegidos les duele. Les motiva la elección. Es lo que les mueve.

¿Crees que les importa a los 50 primeros de la lista de cada partido? ¿Crees que van a tener menos poder por que no entren los pringadillos que están en las ultimas posiciones de las listas? Normalmente los últimos de las listas son piltrafillas a los que sus padrinos incluyeron a petición de algún enchufadillo o como compensación de algun favor. Éstos ni pinchan ni cortan. Son la voz de su amo.

"¿Qué es lo que puedo hacer yo como votante?"

Dejar de retribuir con el voto la corrupción, la cutre-demagogia y el nepotismo, entre otras cosas muy feas, común en los dos principales partidos.

¿No es común en el resto de partidos? ¿Quién me garantiza que un partido es serio, formado por gente honrada o no son más que un grupo de amigotes intentando entrar en el negocio a ver si pillan algo? ¿Quién me va a garantizar que no son unos analfabetos/inútiles redomados como el resto está demostrando? ¿Quién me garantiza que no va a venderse y traicionar al pueblo? NADIE. Estarán 4 años chupando del bote como el resto. Ni guillotinas, ni referédums. NADA. El sistema está blindado. Ya procuraron hacerlo bien cuando redactaron la Consitución y millones de ejpañoles votaron como borregos sin ni si quiera echarle un vistazo rápido.

"Muy bien, Pauly, pero resulta que soy idiota y mi limitado cerebro sólo contempla la dualidad PP-PSOE"

No existe esa dualidad. No existe alternativa. Están los que mandan, es decir, los que tienen el poder (normalmente económico) y los que no. El resto es camuflaje, teatro puro. No existe esa "libertad de elección", esa participación en "la fiesta de la democracia". Una fiesta para los de siempre.

Pues querido atontado, vota otras alternativas políticas, incluso a los Harlem Globetrotters o a un mono si se presentan. Tienes que dar un mensajito muy claro con tu voto. SE ACABÓ. Ni tu partido, ni el nuevo partido que fundes ni tus hijos van a recibir mi voto (sí, tus actos te van trascender y van a pesar en tus descendientes).

"Pero Pauly, como idiota que soy a mi sólo me interesa inmediatez, y en las próximas elecciones van a salir elegidos los mismos"

Apreciado memo, esta es una política a largo plazo.
Y desde luego, lo que no funciona es perpetuar este sistema mediocre.

A largo plazo, a lo tonto a lo tonto, nos la han ido metiendo cada vez más adentro. Y hemos ido tragando porque lo han ido haciendo poco a poco, de forma subrepticia, para que no sea tan traumático y veamos esas cosas como normales. Nos han ido atontando progresivamente para que seamos zombis sumisos, al más puro estilo norteamericano.


Las grandes cosas se han conseguido con revoluciones, dolor y guerras.
Si entras en su juego PIERDES siempre. A lo mejor el casino te deja ganar alguna minucia de vez en cuando para que no te desanimes y sigas jugando, pero a largo plazo, la banca gana siempre.

¿Crees que les importa la ley antitabaco, los controladores, la ley sinde o lo que tu pienses acerca de ellas? Se la suda.

A las cosas realmente importantes no les dan publicidad, porque no quieren que te enteres o cuando lo hagas sea demasiado tarde. Llevará meses publicado en el B.O.E.
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Última edición por atracurio; 17-feb-2011 a las 00:18
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Antiguo 17-feb-2011, 09:09
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Entiendo que la iniciativa ésta ha tomado la ley Sinde como plataforma de ensayo para iniciativas ciudadanas al margen de los mecanismos que nos ofrece el supuesto estado de derecho.

Me parece bien que la gente empiece a ver la cara real de nuestra democracia. Sin embargo, creo que depositar demasiada fe en el poder de las redes es un error. A muchos se les cae la baba hablando de cómo la revuelta de Egipto se llevó a cabo gracias a las redes sociales, pero yo soy bastante más escéptico sobre ello.

Internet y sus redes son un simple medio de comunicación entre opositores, muy eficiente, sí, pero no tiene más poder que ése. En última instancia la batalla de Egipto se ganó en la calle con hostias y muertos, no en la red, y eso es algo que muchos por aquí no quieren aceptar. Podría haberse llevado a cabo, quizá tardando más, sin internet, solamente con teléfonos públicos, correo tradicional, pasquines y emisoras de radio clandestinas.

Nuestros políticos se han enquistado y no se van a dejar echar por quedadas masivas ni manifestaciones más masivas, ni siquiera por una abstención del 100%. Al final de todo la única salida que tenemos los ciudadanos para echarlos es la que nos enseña la Historia: huelgas salvajes indefinidas, insumisiones varias, boicots y por desgracia para todos, la violencia. Para ello la situación en España aún no está madura, aunque lleva camino de estarlo antes de lo que muchos piensan. Al igual que en Egipto, cuando se alcance una masa crítica de gente cuyos hijos pasan hambre, entonces es cuando reaccionaremos. A todos nos gusta idealizar nuestras motivaciones, pero a la hora de la verdad son mucho más prosaicas.

Mientras la casta no se acojone de verdad no habrá posibilidad de cambio, y ninguna iniciativa que se quede en lo virtual (o sea, internet) o que discurra por los cauces que ellos han diseñado (votaciones, protestas pacíficas) los va a acojonar, porque ya cuentan con ello.

No obstante, como ya he dicho, me parece bien que la gente vaya pensando en formas alternativas de autoorganización, porque en el mundo al que vamos van a hacer mucha falta, e internet nos brinda el espacio de debate y contactos que nos niegan los medios tradicionales.

Este modelo de estado ya está caduco y le crujen las costuras. Hay que ir pensando alternativas desde ya, para que cuando llegue el día de echar a nuestros "representantes" a patadas tengamos definido el modelo sucesor, y no tener que andar improvisando como en el caso egipcio.

Saludos
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Non serviam

Última edición por destroyo; 17-feb-2011 a las 09:12
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