bichito Hepatitis C (HCV), ¿Realidad o ficción?

lordloki

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Siguiendo las series de HIV quería lanzar una discusión sobre este ¿mas que comprobado? bichito.

He encontrado en internet muchas opiniones de disidentes del HCV como la del Dr. Stefan Lanka o como la del siguiente articulo:

Endogenous Viruses and Chronic Disease

Endogenous Viruses and Chronic Disease

Viruses resident in the human genome may have evolved from jumping genes that increasingly appears to be necessary for the survival of the organism. Some virologists think that we may be creating a range of debilitating chronic diseases by failing to take them seriously into account. Dr. Mae-Wan Ho and Prof. Malcolm Hooper report.

The complete document with references, is available in the ISIS members site. Full details here

Retroviruses are RNA viruses found in all vertebrates. The retrovirus reproduces by reverse transcribing (copying) its RNA into DNA that is then integrated into the host-cell genome to be transcribed into viruses. Many retroviral sequences have become permanently integrated into the human genome as human endogenous retroviruses, or HERVs. The human genome (indeed all genomes) also contains retrovirus-like retrotransposons, mobile elements that multiply by making RNA copies that are reverse transcribed into DNA and integrated into new sites in the genome. The main difference between a retrovirus and a retrotransposon is that the latter lacks an envelope.

Most HERVs and retrotransposons are defective, having lost one or more gene ********s; but can nevertheless multiply and move with the help of other elements or infecting viruses.

Which came first, retrovirus or retrotransposon? As viruses depend on cells to reproduce, it seems reasonable to suppose that retroviruses are simply retrotransposons that have gained an envelop, which helps in entering other cells. That idea was first put forward by Howard Temin, who discovered reverse tran******ase, the enzyme that reverse transcribes, encoded by the retrovirus and retrotransposon.

Retrotransposons play an important role in turning genes on or off, and in rearranging and amplifying genes during development and cell differentiation. And evidence has been accumulating that they are the natural molecular genetic engineers of the fluid genome, which are necessary for the survival of the organism (see "Molecular genetic engineers in junk DNA?" this series).

HERVs are flanked by ‘long terminal repeats’ that contain strong promoters for gene expression. Promoters are stretches of DNA with binding sites for tran******ion factors of the host cell that boosts tran******ion, effectively saying to the cell, "make many copies of the message amowing". HERVs and retrotransposons are regulated by the cell, and ultimately, by the organism as a whole, which stops most of them from being expressed; though they can be activated under a variety of conditions (see below).

Many endogenous viruses show xenotropism, i.e., they are not active in the host cell but can become infectious to cells of non-host species. Xenotropism is one of the major health hazards of xenotransplantation, the transplant of organs and tissues between species, as from pig to humans.

Defective or dormant HERVs, like defective retrotransposons, can become expressed when missing gene-********s are provided by a ‘helper’ bichito that happens to infect the cell, and that includes ‘attenuated’ viruses in vaccines. Like retrotransposons, HERVs can also be induced: by X-rays or various chemical agents and drugs, such as inhibitors of protein synthesis, organophosphates and other pesticides, inflammatory cytokines (hormone-like factors that influence cells of the immune system) or steroid hormones, and retinoic acid.

In a comprehensive review published in 1996, virologists Howard Urnovitz and William Murphy raised the possibility that many chronic debilitating diseases may be linked to HERVs. These include leukaemia and other cancers, B-cell immunoglobulin diseases, inflammatory diseases of the nervous system, autoimmune rheumatic and connective tissue disease and chronic fatigue syndrome.

There are several mechanisms linking HERVs with chronic diseases, though it is not at all clear which mechanism comes into effect under different circumstances.

One way in which endogenous viruses can cause disease is for them to move and insert itself next to certain genes, that, when over-expressed, results in uncontrolled cell division, or cancer. This mechanism may be involved in mouse and human leukaemia, breast cancer and teratocarcinoma. This is also the mechanism that causes cancer in gene therapy, when viral vectors integrate next to these same genes.

Another possibility is for an HERV to recombine with an infecting bichito to generate new viruses. One theory for the origin of the AIDS bichito it that it may have come from early preparations of polioviruses used for vaccines that were propagated in rhesus and African green monkey kidney cells. At least 26 monkey viruses, including adenoviruses, cosackievirus, herpesvirus, echovirus, and possibly other groups of viruses were found as contaminants in such preparations. Current vaccines are presumably free of such contamination, though that does not necessarily make them safe (see below).

Urnovitz and Murphy suggested that human immunodeficiency bichito type 1 (HIV-1) may be a chimera between one of the simian (monkey) viruses (simian immunodeficiency bichito) and HERV sequences. Simian immunodeficiency bichito capable of causing simian AIDS, appears to occur exclusively in African monkeys, particularly in the African green monkey. And DNA sequences related to the highly conserved domain of the HIV reverse tran******ase and glycoprotein gp41 (part of the gp160 polyprotein of the HIV that’s cleaved into gp120 and gp41) have been found in the human genome.

Another way in which disease may arise is when HERV encoded proteins are expressed. This provokes antibodies against the body’s own cells, giving rise to autoimmune diseases such as rheumatoid arthritis, lupus erythematosus, Sjögren’s syndrome, mixed connective tissue diseases and inflammatory neurologic disease. The inflammatory response could be the most important trigger for the development of autoimmune disease, as infecting viruses can strongly activate HERVs to express, resulting in production of HERV protein antigens.

In this context, vaccines came in for special criticism in Unovitz’ testimony to the United States House of Representatives in 1999.

In his view, "there appears to be a limit on how much foreign material to which the human body can be exposed before some level of genetic damage occurs and a chronic disease initiates". Gulf War I veterans (GWIVs) were given large numbers of vaccines (see "Gulf War Syndrome and vaccinations", this series), and vaccine overload is a significant factor in Gulf War Syndrome.

Urnovitz described a case of a woman who died from a mysterious case of AIDS. Over several years, laboratory tests failed to reveal HIV-1 antibodies in her blood. However, she was subsequently tested HIV-1 positive in her urine. The bichito was eventually isolated and sequenced; and came to be known as HIV-1 Group O. Analyses of the viral genetic material suggest that the bichito originated, in part, from genetic reshuffling of human chromosomal material.

Vaccination against HIV-1 is particularly dangerous, if as Urnovitz and Murphy have suggested, HIV arose from recombination between the simian aids bichito and HERV sequences (see also "AIDS vaccines worse than useless?" this series).

"To put it simply, are we embarking on a course that will vaccinate people against their own genes?" Dr. Urnovitz asked.

A second example is the intensive effort directed to creating a vaccine for the hepatitis C bichito. Unfortunately, there is no hard evidence in the scientific literature that hepatitis C bichito exists. Urnovitz continued, "As a scientist I am compelled to ask, how can we vaccinate people against a disease-causing agent that has not been fully characterised?"

Finally, he drew attention to the contaminated polio vaccines that is now being increasingly implicated in cancer,

"Had my mother and father known that the poliovirus vaccines of the 1950s were heavily contaminated with more than 26 monkey viruses, including the cancer bichito SV40, I can say with certainty that they would not have allowed their children and themselves to take those vaccines. Both of my parents might not have developed cancers suspected of being vaccine-related, and might even be alive today."

But even uncontaminated Polio vaccines are of doubtful efficacy in protecting against viral infections and chronic disease. Enteroviruses have been shown to be a major factor in Myalgic Encephalomyelitis/ Chronic Fatigue Syndrome by John Richardson who studied more than 4000 patients over a 50 year period. Vaccination against polio provides protection against only 3 strains of polio leaving no protection against the other 70 or so enteroviruses- coxsackie, echo and others. These viruses have a range of pathological effects on the central nervous system, the cardiovascular system, and endocrine and exocrine glands.

The complete document with references, is available in the ISIS members site. Full details here
y por último dar mi visión personal sobre este tema:
A mi padre le diagnosticaron Hepatitis C hace aproximadamente 5 años. Mi madre y yo (recomendados por el médico) nos hicimos el test del HCV y los dos dimos resultados negativos. Esto me resultó chocante ya que por parte de mi madre (debido a la edad de mis padres) no utilizaban preservativo en sus relaciones sensuales y por mi parte yo siempre había compartido los utensilios de afeitados con mi padre (cuchillas, etc) cortándonos ambos en dicha operación frecuentemente.

¿como es esto posible? ¿no va directamente contra la supuesta transmisión sensual y sanguínea del HCV?

¿no será que la hepatitis C tiene origen toxicológico (alcohol, tabaco, etc) en lugar de virico?

Bueno pues que empiece el debate (si queréis claro :D)
 
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PutinReReloaded

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La opinión razonada del virólogo alemán Stefan Lanka:

http://educate-yourself.org/cn/stefanlankaviralfraudexposed04may09.shtml

The images of the so called HIV-, measles (Masern)- and smallpox (Pocken) viruses clearly show, as the image des.criprions partly already indicate, that these are cells wherein the viruses can allegedly be found. Thus, nothing has been isolated. The photos actually show cells and typical endogenous particles in them.

These structures are well known and serve the intra- and intercellular transport. Unlike viruses of the same kind - that are always the same size and same shape (consistency) -, they differ in size and shape (consistency) and therefore can't be isolated.




The photo of the hepatitis B "viruses" does not show isolated structures, but - as the image title already says, an agglutinate. This is the scientific/medical term for proteins from the blood that are clumped together, as is typical for coagulations. Typically, thereby round and also crystal structures accrue - depending on the condition of the blood sample.


 
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Vize

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desde luego lo de la hepatitis c tiene muchos paralelismos con el sida,

es un bichito de reciente descubrimiento.

un virús que no causa sintomas, las personas estan sanas , hasta que en análisis rutinario le detectan el bicho.

diagnostico: lo más probable es que mueras de cirrosis

Te recetan una medicación que te enferma gravemente carísima y a tomar durante mucho tiempo,

Unos pocos se curan del supuesto bicho , mientras que otros son declarados enfermos crónicos y despues de un descanso de la tóxica medicación (seguramente para que no palme el cliente de tan lucrativo negocio) volverá a reiniciar el proceso
 

Kasandra

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No entiendo como a más de uno no se le cae la cara de vergüenza,, sinceramente. Debe ser por aquello de que la ignorancia es atrevida.

Como ni mi madre ni yo nos hemos contagiado, el bichito no existe. Y además, pongo como prueba dos de los mecanismos que menos porcentaje de casos provocan. Eso sí, de cómo se contagió mi padre, ni pío.

Como el bichito no causa síntomas (¿de verdad?) no te lo descubren si no te hacen un sospechoso análisis de sangre.

Por supuesto, el diagnóstico es que te vas a morir de cirrosis. De que es causante de cáncer hepático, no digo nada. :roto2:

Y ni más faltaba, la medicación que te recetan te enferma gravemente. Eso sí, no tengo ni pajolera idea de qué medicación se usa porque todavía no me lo he mirado en la wiki. :cook: Pero da igual porque digo que es carísisisima y que se administra por ciclos y ya tengo credibilidad suficiente para que me den unos cuántos thanks los que tienen tan poca idea cómo yo.

Por supuesto, ni menciono que el tratamiento final para los enfermos es un trasplante hepático cuando el tratamiento médico no es capaz de controlar el avance de la enfermedad. No sea que se descubra que hay otras alternativas a lo que estoy diciendo y me quede con el trastero al aire.

Por favor, cuando no se tiene ni idea de lo que se habla, primero se informa uno bien informado, se despejan las dudas y luego se postea pero lo de venir a soltar hez porque me miro el ombligo en temas tan delicados es de tener muy poca cabeza y muy poca vergüenza.
 

PutinReReloaded

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No entiendo como a más de uno no se le cae la cara de vergüenza,, sinceramente. Debe ser por aquello de que la ignorancia es atrevida.
El atrevimiento del ignorante es sentenciar sin argumentar.

Es obvio que no se puede caracterizar un "candidato a bichito" mientras se encuentre en un amasijo de células. Es obvio que hay infinidad de partículas que parecen bichito sin serlo. Para discernir lo que es de lo que no es existe la técnica del aislamiento.

Últimamente se tiende a evitar este paso calificando de "aislamiento" lo que son meras secuenciaciones de revuelto de células (método indirecto). Como consecuencia de este "truco" muchos bichito quen nunca hubiesen salido al mercado por falta de base científica están dando ya dinero.
 
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Vize

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No entiendo como a más de uno no se le cae la cara de vergüenza,, sinceramente. Debe ser por aquello de que la ignorancia es atrevida.

Como ni mi madre ni yo nos hemos contagiado, el bichito no existe. Y además, pongo como prueba dos de los mecanismos que menos porcentaje de casos provocan. Eso sí, de cómo se contagió mi padre, ni pío.

Como el bichito no causa síntomas (¿de verdad?) no te lo descubren si no te hacen un sospechoso análisis de sangre.

Por supuesto, el diagnóstico es que te vas a morir de cirrosis. De que es causante de cáncer hepático, no digo nada. :roto2:

Y ni más faltaba, la medicación que te recetan te enferma gravemente. Eso sí, no tengo ni pajolera idea de qué medicación se usa porque todavía no me lo he mirado en la wiki. :cook: Pero da igual porque digo que es carísisisima y que se administra por ciclos y ya tengo credibilidad suficiente para que me den unos cuántos thanks los que tienen tan poca idea cómo yo.

Por supuesto, ni menciono que el tratamiento final para los enfermos es un trasplante hepático cuando el tratamiento médico no es capaz de controlar el avance de la enfermedad. No sea que se descubra que hay otras alternativas a lo que estoy diciendo y me quede con el trastero al aire.

Por favor, cuando no se tiene ni idea de lo que se habla, primero se informa uno bien informado, se despejan las dudas y luego se postea pero lo de venir a soltar hez porque me miro el ombligo en temas tan delicados es de tener muy poca cabeza y muy poca vergüenza.
supongo que lo de la ignorancia es atrevida va por tí, que ni siquiera te has tomado la molestia de comprobar nada y te atreves a cuestionar a los demás. Aquí en españa te dan un papelito con lo que cuesta la medicacion para retirarla del hospital (una fortuna) y los que conozco que han pasado el tratamiento han enfermado y el pelo se les caía entre otros muchos síntomas, que son datos bien fáciles de encontrar mediante una pequeña busqueda, pero claro es mucho más cómodo soltar lo primero que te ocurre no vaya a ser que si investigo y pienso por mi cuenta mi mundo se venga abajo.

Hepatitis por bichito C
El bichito de la hepatitis C se caracteriza por replicarse en el hígado de la persona afectada sin producir síntomas por períodos largos de tiempo (10 a 30 años).

El tratamiento de la hepatitis C consiste en la combinación de una inyección subcutanea semanalmente, el peginterferón (Pegintrón o Pegasys) asociado a un medicamento oral, la ribavirina (Rebetol o Copegus) que se toma diariamente. El tratamiento debe ser prolongado (6 a 12 meses), con medicamentos orales e inyecciones una vez por semana. Esta terapia puede provocar efectos adversos (fiebre, depresión, anemia, entre otros) que habitualmente pueden ser controlados con la ayuda de un equipo médico con experiencia en el tratamiento. El costo de los medicamentos es alto (entre $800.000 y $1.000.000 mensuales en Chile).
 
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wingardian leviosa

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Yo he estado en dos trasplantes de hígado destrozados por hepatitis tipo C, si te sirve como dato, que supongo que no. No me hace falta buscar los escritos de alguién que pretende hacerse famoso llevando la contraria.

Cuando quieras te pasas por mi casa y argumentamos pilinguin, que la documentación de Mr. google que te manejas empieza ya a dar un poco de risa a los que entienden algo del tema, como por ejemplo a la Dra. Kasandra y a mí.
 

Vize

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Yo he estado en dos trasplantes de hígado destrozados por hepatitis tipo C, si te sirve como dato, que supongo que no. No me hace falta buscar los escritos de alguién que pretende hacerse famoso llevando la contraria.

Cuando quieras te pasas por mi casa y argumentamos pilinguin, que la documentación de Mr. google que te manejas empieza ya a dar un poco de risa a los que entienden algo del tema, como por ejemplo a la Dra. Kasandra y a mí.
a mi no me sirve como dato que hayas visto dos tranplates de higado y que creas que estaban destrozados por el bichito de la hepatitis c
 

wingardian leviosa

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a mi no me sirve como dato que hayas visto dos tranplates de higado y que creas que estaban destrozados por el bichito de la hepatitis c
Bueno, tampoco acostumbro a discutir con mis sobrinos sobre neurología.:rolleye:

Quien quiera clases que se apunte a la universidad.
 

somniferum2

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Yo he estado en dos trasplantes de hígado destrozados por hepatitis tipo C, si te sirve como dato, que supongo que no. No me hace falta buscar los escritos de alguién que pretende hacerse famoso llevando la contraria.

Cuando quieras te pasas por mi casa y argumentamos pilinguin, que la documentación de Mr. google que te manejas empieza ya a dar un poco de risa a los que entienden algo del tema, como por ejemplo a la Dra. Kasandra y a mí.
Risa ninguna, siempre puede haber algún iluso que pique (como por ejemplo yo por entrar a postear en esta hez) y deje tomar precauciones.

En estas peligrosas magufadas siempre suele haber un orate me gusta la fruta que vende algo, o pide dinero de alguna manera más o menos directa... o que busca provocar entradas a su foro...

Para el demente o zascandil de pilinguinReoladed: Lanka NO es ni virólogo, ni reconocido en nada, infórmate bien. Otra cosa, lo de los multinicks apoyándote y felicitándote a ti mismo da vergüenza ajena de lo ridículo que resultas.
 

y que hago???

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buenoooo, ahora la hepatitis C.....

Al final, no existiran las enferemedades....
 

lordloki

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Baja un poco el tono que yo solo he hecho unas preguntas. Incluso sensatas pienso yo o tengo que ser como los burros o como los enfermeros que se creen todo a pies juntillas. Tengo dudas ergo pregunto.
Hay gente que prefiere ser burro toda su vida que a ser un simple un segundo. Ya sabemos a que grupo perteneces.

No he dicho ni que exista el bichito ni que deje de existir, solo he dicho que habiendo dos practicas de riesgo era extraño no habernos contagiado.
Tampoco entiendo que consideres cortarse con una cuchilla que se haya cortado el otro un mecanismo de bajo contagio.

Mi padre no sabe como se contagio (si lo hizo) por eso he expuesto mi duda de si podía ser una enfermedad de caracter toxicologico (sí le gustaba tomarse una copa de coñac despues de las comidas e irse a jugar a las cartas al bar con sus respectivas cervezas, etc un par de veces por semana).

Los sintomas que dieron fueron las transaminasas altas en los analisis que le hacian en la empresa.

Le estuvieron dando interferon (creo que se llamaba asi) con nulo resultado durante 6-8 meses. Esta medicina le causó una depresión bastante notable

Ahora 4 años despues no toma nada de alcohol, y las transaminasas le han bajado un poco y los recuentos de bichito le han bajado. Por lo demas sigue haciendo la misma vida sin ningún otro problema.

Y por cierto, aquí la única que tiene poca vergüenza es su madre por tener a un engendro como tu.

No entiendo como a más de uno no se le cae la cara de vergüenza,, sinceramente. Debe ser por aquello de que la ignorancia es atrevida.

Como ni mi madre ni yo nos hemos contagiado, el bichito no existe. Y además, pongo como prueba dos de los mecanismos que menos porcentaje de casos provocan. Eso sí, de cómo se contagió mi padre, ni pío.

Como el bichito no causa síntomas (¿de verdad?) no te lo descubren si no te hacen un sospechoso análisis de sangre.

Por supuesto, el diagnóstico es que te vas a morir de cirrosis. De que es causante de cáncer hepático, no digo nada. :roto2:

Y ni más faltaba, la medicación que te recetan te enferma gravemente. Eso sí, no tengo ni pajolera idea de qué medicación se usa porque todavía no me lo he mirado en la wiki. :cook: Pero da igual porque digo que es carísisisima y que se administra por ciclos y ya tengo credibilidad suficiente para que me den unos cuántos thanks los que tienen tan poca idea cómo yo.

Por supuesto, ni menciono que el tratamiento final para los enfermos es un trasplante hepático cuando el tratamiento médico no es capaz de controlar el avance de la enfermedad. No sea que se descubra que hay otras alternativas a lo que estoy diciendo y me quede con el trastero al aire.

Por favor, cuando no se tiene ni idea de lo que se habla, primero se informa uno bien informado, se despejan las dudas y luego se postea pero lo de venir a soltar hez porque me miro el ombligo en temas tan delicados es de tener muy poca cabeza y muy poca vergüenza.
 

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Yo he estado en dos trasplantes de hígado destrozados por hepatitis tipo C
Tu solo viste hígados destrozados. Punto. Ello no te autoriza para pontificar sobre la causa.

Es como si yo veo una niña llorando y juro que solo puede deberse a que la violaran los indios moricones :D
 
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