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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Temas calientes > Energía: Energías renovables. 2ª parte
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  #351 (permalink)  
Antiguo 04-mar-2011, 22:21
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Iniciado por Roco39 Ver Mensaje
No hay argumentos que valgan porque si no te has dado cuenta lo que yo he hecho mencion es al follon mental que tienes en el coco , los conceptos en sí están ya más que rebatidos .

Pero vamos si sigues con tu verborrea hasta tú mismo llegarás a esa conclusion. O mejor dejalo.

Saludos.

Este analfabeto científico que ya fue baneado múltiples veces (por sus sólidos argumentos), es carne de ignore list. No le des más vueltas.
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  #352 (permalink)  
Antiguo 05-mar-2011, 00:39
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Recomiendo a la gente que repase los conceptos de trabajo y energía. En los últimos mensajes se han mezclado los conceptos y las unidades que da miedo.

Gracias.
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  #353 (permalink)  
Antiguo 05-mar-2011, 01:07
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Iniciado por TEOTWAWKI Ver Mensaje
Recomiendo a la gente que repase los conceptos de trabajo y energía. En los últimos mensajes se han mezclado los conceptos y las unidades que da miedo.

Gracias.

Explicate mejor ...sin restriccion, aqui estamos para aprender .Si algo bueno tienen ciertos conceptos es que a veces son indiscutibles ,pero sí aprehendibles.

Saludos.
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  #354 (permalink)  
Antiguo 05-mar-2011, 01:49
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Iniciado por indenaiks Ver Mensaje
- Con la energía anterior, la pasamos kcal a kwhr con ayuda de google, ya que todas las energías sean del tipo que sea, son convertibles entre sí. Luego debemos suponer un rendimiento del 90% en el motor eléctrico (dividimos entre 0.9).

kcal = energía
kwhr (aunque sería kWh) = trabajo

Cuidado con mezclar las unidades y los conceptos.
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  #355 (permalink)  
Antiguo 05-mar-2011, 02:16
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Iniciado por TEOTWAWKI Ver Mensaje
kcal = energía
kwhr (aunque sería kWh) = trabajo

Cuidado con mezclar las unidades y los conceptos.

Ya los mezclo James Prescott Joule hace 170años:

Experimento de Joule. Equivalente mecánico del calor
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¿Existe algún crimen mayor que el de instruir de forma deliberada y errónea al público acerca de la ciencia, el de engañarlo deliberadamente, el de defraudarlo y el de alimentar y estimular su ignorancia?
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  #356 (permalink)  
Antiguo 05-mar-2011, 10:25
Avatar de Algernon
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Me ha llamado la atención este artículo no por lo que dicen, sino por dónde lo dicen.

La producción eléctrica con renovables duplica a la del gas y también la nuclear

El ahorro de energía se ha convertido en uno de los grandes temas de actualidad desde que el gobierno abrió el fuego con el autopistazo del viernes. Todas las medidas de ahorro están destinadas a rebajar el consumo de combustible y los derivados del petróleo. La dependencia energética española es una de las mayores, pues el el 84% de la energía primaria tenemos que importarla. Y todo es básicamente petróleo y otros hidrocarburos.
[foto de la noticia]

Pero esa adicción al petróleo proviene especialmente de sectores como el transporte, que es totalmente dependiente de los combustibles fósiles. En otros campos, como la generación de electricidad, España es mucho menos dependiente del exterior. Cerca de la mitad de la electricidad que producimos y gastamos proviene de fuentes auctóctonas: las energías renovables.

Según datos de Red Eléctrica de España, la compañía que opera el sistema eléctrico español, en lo que llevamos de 2011 el 38% ha provenido de fuentes verdes, es decir la eólica, la hidráulica y la fotovoltaica. Y ni siquiera es un récord, pues en realidad esa cifra supone un 2% menos que en el mismo periodo de 2010, cuando se llegó al 40%.

La gráfica de la generación eléctrica en 2011 muestra que la eólica supuso un 17% en estos dos primeros meses, la hidráulica un 19% y la solar un 2%. Por contra, el gas natural se quedó en el 21%. Sumando el 21% del ciclo combinado de gas, el 1% del fuel-gas, el 9% del carbón y el 11% de la cogeneración, los hidrocarburos llegan a un 42%. De este modo, la electricidad renovable prácticamente empata con la electricidad producida con petróleo y similares.
El gas se está quedando fuera

El mapa de enero y febrero de 2011 es consecuencia del enorme crecimiento que ha tenido la potencia eólica en España. Pese a que permanece la idea en muchas personas de que las renovables tienen un papel testimonial o son cosa del futuro, lo cierto es que, desde hace años, la capacidad de producción de electricidad con renovables en España roza cifras de récord y es una realidad presente. .

En momentos puntuales, la eólica ha supuesto más del 54% de la electricidad producida en España en ese instante. De hecho, a España le sobra capacidad de generación eléctrica.

Por ejemplo, aunque se ha convertido en un mito repetido por muchas voces, no es cierto que España compre energía a Francia. Al contrario, es nuestro país el que tiene un saldo neto anual exportador con el país vecino. España, según datos de Red Eléctrica de España, acaba el año habiendo enviado más electricidad a Francia de la que recibe de ella en los intercambios diarios necesarios para la operación del sistema.

España ha aumentado tanto su capacidad de producción eléctrica que tiene que apagar molinos eólicos, sobre todo de noche, porque sobra esa energía. Ese es uno de los motivos por lo que se habla tanto últimamente del coche eléctrico. Tener millones de esos vehículos permitiría cargarlos con la electricidad sobrante de origen renovable y evitaría que gastaran petróleo. La capacidad eléctrica existe ya, son los coches y sus baterías los que no están desarrollados aún del todo aseguran los expertos.

Precisamente este aumento de capacidad de generación eléctrica con eólica, unido a otros elementos, esto, unido a otros elementos, ha supuesto grandes cambios en el sector de generación eléctrica. En los tres últimos años, debido a la crisis económica, la demanda de energía eléctrica ha bajado en España en cifras cercanas al 10%. Al mismo tiempo, ha habido buenos años hidráulicos, con lo que las presas han producido bastante. Y a ello se suma que la eólica, en continuo ascenso, ha estado en cifras medias superiores al 15% en el total del año.

Todo ello ha hecho que algunas tecnologías como las de carbón, fuel y gas se estén quedando fuera del sistema. Hay que tener en cuenta que la nuclear, por su características técnicas, nunca se desenchufa y siempre está produciendo. En el mix eléctrico siempre entra la nuclear por motivos técnicos y, después por obligación legal para impulsar las energías autóctonas y libres de CO2, entran las renovables. De este modo, son los derivados del petróleo los que están perdiendo hueco en el mix de generación. Muchas inversiones realizadas en los últimos años en el sector del ciclo combinado de gas afrontan ahora con incertidumbre el futuro. Las plantas térmicas han tenido que estar paradas muchas más horas de las previstas cuando se construyeron, explican fuentes del sector eléctrico.

Algunos defensores de las renovables entienden esto como una de las claves de la reciente oposición a las energías limpias que empieza a notarse en algunos foros.

Que el desarrollo de las renovables está siendo ralentizado recientemente se puede comprobar si se observa que el Ministerio de Industria ha frenado el desarrollo de la fotovoltaica aprobando una reforma retroactiva de las primas a esta energía solar. Reforma que ha sido muy criticada en su paso por el Senado, como puede apreciarse en esta intervención del senador Pere Sampol.

Los defensores de la renovable consideran que los sectores tradicionales tienen miedo a que un desarrollo de la fotovoltaica similar al que ha tenido la eólica deje fuera del mercado a las tecnologías basadas en hidrocarburos, como, en cierto modo, ya está pasando.

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  #357 (permalink)  
Antiguo 05-mar-2011, 10:59
Avatar de Great Dictator
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Iniciado por indenaiks Ver Mensaje
En general, el problema del autoconsumo con renovables es la baja densidad energética de la posible acumulación e incluso de la producción.

Primero hay que estudiar la viabilidad de esa idea tan atrayente, que es valida para gentes de viviendas unifamiliares, mayormente. Y, por supuesto, hay que camiar hábitos de consumo que son derroche cuando la energía se vuelve escasa.

En tu propio planteamiento, desde mi punto de vista, das parte de la solución. Partir de la base de querer ser autosuficiente me parece excesivo a corto plazo pero te comento como lo veo yo.

Hoy por hoy, almacenar la electricidad no tiene sentido. Lo que consumas por un lado y si generas en exceso lo viertes a la red (net metering).Para que complicarte la vida?. Lo normal va ser que compartamos energía y que nos remuneren. Almacenar en horas valle y verter en horas punta. Esto ya echa a bajo el tema del almacenamiento

Planteas la recarga del coche a través de la fotovoltaica, y la minieólica?

El exceso de genenarción instalada en España y el cumplir la normativa europea 20 20 20 obliga a duplicar la eólica. Será la eólica la que fomente la introducción del coche eléctrico a través de una tarifa super valle.

La respuesta es una mezcla de:

Aparición en el mercado de aparatos eléctricos mucho mas eficientes

Cambiar hábitos de consumo (destinar el uso de determinado electrodomésticos a horas valle)

Eliminar todo lo que tenga que ver con la generación de electricidad para calentar (dar paso a biomasa y geotermia)

Reestructurar nuestro hábitos en lo que se refiere al transporte y/o desplazamientos. No todo el mundo se podrá permitir un coche eléctrico.

Dar salida a la eólica nocturna

En definitiva, no es cuestión de números es simplemente sentido común.
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Estos 4 usuarios dan las gracias a Great Dictator por su mensaje:
  #358 (permalink)  
Antiguo 05-mar-2011, 16:17
Avatar de pollo
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Iniciado por Da Grappla Ver Mensaje
Que es lo imposible de leer en miles de análisis de situación y comentarios, mismamente de este foro.

La verdad es que ese es EL problema y no otro.
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  #359 (permalink)  
Antiguo 05-mar-2011, 16:50
Avatar de Algernon
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Y ahora han puesto como noticia en portada de la edición digital de elmundo.es otro artículo sobre renovables y "mitos". Para no llenar mucho el hilo con la noticia, pongo sólo el primer párrafo. Continúa en el enlace.

España vende luz a Francia, no al revés

Uno de los mitos más repetidos en materia energética es que España compra electricidad a Francia. A fuerza de oírlo, y de ser repetido a pie de calle y por creadores múltiples de opinión, media España lo tiene como verdad de fe.

Como dije en el anterior mensaje, me llama la atención dónde ha parecido la noticia más que la noticia en sí.
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Estos 3 usuarios dan las gracias a Algernon por su mensaje:
  #360 (permalink)  
Antiguo 05-mar-2011, 17:34
Avatar de pollo
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Iniciado por Algernon Ver Mensaje
Y ahora han puesto como noticia en portada de la edición digital de elmundo.es otro artículo sobre renovables y "mitos". Para no llenar mucho el hilo con la noticia, pongo sólo el primer párrafo. Continúa en el enlace.

España vende luz a Francia, no al revés



Como dije en el anterior mensaje, me llama la atención dónde ha parecido la noticia más que la noticia en sí.

Supongo que será que o bien ha cambiado la titularidad de algunas acciones con los últimos acontecimientos del mercado energético o bien a algún becario se le ha ido la mano y ha colado por la censura. Yo creo que lo primero, por que lo segundo es improbable.
De todas formas a ver si sirve para que algunos que viven en los años 70 se actualicen un poco.
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! renovables = estafa y fraude, .futuro renovable presente también, default spanish is inminent, el carbón nacional es el futuro, el coche eléctrico es el futuro, el renovabilismo va a llegar, he venido a hablar de mi placa, hilo para ownear ignorantes, imbéciles fósiles tageando, la culpa es de zp, la gasolina demasiáo baratah, mas vale litio en mano..., mi escroto da fe de ello, mi orina tb produce henerjía, nuclear lobby is watching you!, pa ti el carrito de golf ñordoso, renovarse o morir, subvenciones renovables, ¡cuidado! estafadores renovables, ¡muerte a longyuan!

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