Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Temas calientes > A Wikileaks se le cae la careta...
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  #41 (permalink)  
Antiguo 30-nov-2010, 20:12
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Hitler tambien tenía información que ponía mal a los judíos

Ahora ya solo te falta discernir entre información y propaganda y serás hombre... venga Folken, que un dia llegas...

Pues eso mismo te estoy diciendo

Es de esperar que la inteligencia y la diplomacia americanas sean coherentes entre sí.

Igual que era de esperar que las políticas nazis sobre los judíos fueran coherentes con su retórica.

Eres tú el que no se aclara con lo que dice No voy a entrar en lo del negacionismo del Holocausto, allá cada cual con las magufadas que le gusten.


De cualquier forma queda evidenciado que no tiene sentido lo que estáis diciendo acerca de Wikileaks. Que Wikileaks no puede crear información y sólo ha puesto a disposición del público los cables diplomáticos que existen y que esos no puede ser que lleven la contraria a la propia inteligencia americana.

Es ridículo pedir lo contrario.

Y es ridículo decir que no hay revelaciones interesantes, por ejemplo la de los movimientos concretos que los USA hicieron para boicotear a la Audiencia Nacional a mí me parece relevante. A ti no, vale; pero es que a ti nada que no sea parte de tu mundo imaginario te lo parecerá.
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  #42 (permalink)  
Antiguo 30-nov-2010, 20:25
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Pues eso mismo te estoy diciendo

Es de esperar que la inteligencia y la diplomacia americanas sean coherentes entre sí.

Señorito, usted quiso vendernos la coherencia como antídoto contra la autoinculpación ... ahora ya se desdice?

Con el estúpido argumento de la coherencia usted se burlaba de quienes esperaban encontrar indicios de culpa en alguna las supuestas "fugas".

La ausencia total de inculpaciones no triviales es indicio de que las "novedades" han sido cuidadosamente seleccionadas, si no fabricadas expresamente para la ocasión.
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Última edición por PutinReReloaded; 30-nov-2010 a las 20:30
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  #43 (permalink)  
Antiguo 30-nov-2010, 20:27
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Señorito, usted quiso vendernos la coherencia como antídoto contra la autoinculpación ... ahora ya se desdice?

Con el estúpido argumento de la coherencia usted se burlaba de quienes esperaban encontrar indicios de culpa en alguna las supuestas 'fugas".

un medio que propaga las tesis de la CIA está controlado por la CIA.

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  #44 (permalink)  
Antiguo 30-nov-2010, 20:29
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un medio que propaga las tesis de la CIA está controlado por la CIA.

Hola tontín, todavía intentando dstacar en algo?
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  #45 (permalink)  
Antiguo 30-nov-2010, 20:34
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Dejar ya el holocausto que pareceis ZP con el franquismo

Esta tarde han hecho un debate en CNN+ sobre el tema Wikileaks y si os digo la verdad me ha parecido todo una gigantesca operacion para lavarle la cara a la prensa y que la gran masa piense que aun siguen siendo un contrapoder. El tema lo han estado vendiendo como un gran triunfo del periodismo de una manera descarada, muy descarada.
Durante toda la historia siempre han controlado la info que le llega a la plebe pero esto se ha acabado con internet y parece que andan muy nerviosos.

Pero también existiría otra opción, que sea todo verdad y que el Asange ese o como se escriba esté jugando con todo dios porque sabe que tiene una verdadera bomba entre las manos. ¿Que haríais vosotros en su situación?
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  #46 (permalink)  
Antiguo 30-nov-2010, 20:41
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Señorito, usted quiso vendernos la coherencia como antídoto contra la autoinculpación ... ahora ya se desdice?

Con el estúpido argumento de la coherencia usted se burlaba de quienes esperaban encontrar indicios de culpa en alguna las supuestas "fugas".

La ausencia total de inculpaciones no triviales es indicio de que las "novedades" han sido cuidadosamente seleccionadas, si no fabricadas expresamente para la ocasión.

No, vamos a ver; eres tú el que quieres vendernos la coherencia como prueba de la connivencia.

Eso no es algo que se concluya como necesario, teniendo en cuenta que lo lógico es que los diplomáticos y la diplomacia americana trabajen con la información que les suministra la inteligencia americana.


Así que pides una prueba diabólica. Estás exigiendo que la diplomacia americana no hubiera avalado que Irán es "el enemigo", cuando lo cierto es que tal cosa no tiene ningún sentido. ¿Cómo va a estar la diplomacia trabajando en registros distintos a la inteligencia?

Es decir, ¿cómo podría Wikileaks filtrar documentos inexistentes?
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  #47 (permalink)  
Antiguo 30-nov-2010, 20:44
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Y cómo se filtraron está dicho:

How 250,000 US embassy cables were leaked | World news | The Guardian
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  #48 (permalink)  
Antiguo 30-nov-2010, 20:45
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No, vamos a ver; eres tú el que quieres vendernos la coherencia como prueba de la connivencia.

Ahora me sales con un burdo hombre de paja, Folken, te creía mas competente.

La coherencia como argumento de LO QUE SEA solo ha salido de tu pluma... y te lo has COMIDO con patatas

Iniciado por Folken90 Ver Mensaje
Así que pides una prueba diabólica. Estás exigiendo que la diplomacia americana no hubiera avalado que Irán es "el enemigo"

Al contrario, si algo así se hubiese filtrado me habría sorprendido por lo surrealista.

Folken no te enteras, hoy te has levantado recocido

Mi argumento siempre ha sido claro y sin tapujos: Wikileaks no destapa nada que inculpe seriamente a los EEUU, el pais que en más fregados está metido ...

Lo razonable es esperar que unas fugas auténticas destapasen negocios sucios, y así es como Wikileaks y los mass media las anunciaron y las vendieron. Todo mas falso que la epidemia de Gripe porcina (pero esa también te la colaron, por ser tan listo )
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  #50 (permalink)  
Antiguo 30-nov-2010, 20:47
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De hecho, ahí se dice claramente:

What will emerge in the days and weeks ahead is an unprecedented picture of secret diplomacy as conducted by the planet's sole superpower. There are 251,287 dispatches in all, from more than 250 US embassies and consulates. They reveal how the US deals with both its allies and its enemies – negotiating, pressuring and sometimes brusquely denigrating foreign leaders, all behind the firewalls of ciphers and secrecy classifications that diplomats assume to be secure. The leaked cables range up to the "SECRET NOFORN" level, which means they are meant never to be shown to non-US citizens.

As well as conventional political analyses, some of the cables contain detailed accounts of corruption by foreign regimes, as well as intelligence on undercover arms shipments, human trafficking and sanction-busting efforts by would-be nuclear states such as Iran and Libya. Some are based on interviews with local sources while others are general impressions and briefings written for top state department visitors who may be unfamiliar with local nuances.

Intended to be read by officials in Washington up to the level of the secretary of state, the cables are generally drafted by the ambassador or subordinates. Although their contents are often startling and troubling, the cables are unlikely to gratify conspiracy theorists. They do not contain evidence of assassination plots, CIA bribery or such criminal enterprises as the Iran-Contra scandal in the Reagan years, when anti-Nicaraguan guerrillas were covertly financed.

One reason may be that America's most sensitive "top secret" and above foreign intelligence files cannot be accessed from Siprnet, the defence department network involved.

Hala, conspiranoias; seguís teniendo margen de maniobra. Podéis decir que todas vuestras pajas mentales están en los Top Secret

Pero eso no le quita un ápice de realidad a lo publicado hasta ahora.
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