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Noticias idealista.com:
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| | Herramientas | Desplegado |
21-dic-2010, 19:58
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| La historia alternativa considera al griego "clásico" como una construcción de los siglos XVIII y XIX. ¿Quiere ello decir que no había lengua griega con anterioridad? No necesariamente. Lo más probable es que el griego sí que se utilizara en ciertos territorios, siendo luego elevado al rango de clásico mediante el establecimiento de una gramática y el añadido de muchas palabras, a las que se dió el rango de "antiguas". Una de ellas sería sarcófago (en griego). Es más lógico que los lugares de descanso de los faraones fueran llamados "tumbas reales" que no "lugares donde se pudre la carne" o "pudridero". Máxime con lo cuidadosos que eran los egipcios con el "más allá". Si pones un negocio de pompas fúnebres, no se ocurra llamarlo "El festín del gusano" o "calavera monda y lironda". No te vas a jalar un rosco.  |
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21-dic-2010, 20:08
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| Volvemos de nuevo a hablar de los haplogrupos cuando ya discutimos que para los últimos 1000 o 2500 años poco aportan. Si hablamos de expansiones de hace 13000 años pues son los comienzos de las sociedades neolíticas. ¿no? Y aquí hablamos de los hechos históricos, contados por escrito, no de quien hizo la primera cosecha. Tú no verás que los túmulos son pirámides primitivas, pero para mí lo importante es que en Galicia e Inglaterra he podido ver dólmenes y túmulos y la sorpresa es que tales movimientos de piedras sea hecho por sociedades más antiguas que las que hicieron los castros o los petroglifos (aunque esto segundo sea más difícil de datar). La idea de hacer un montículo tiene que haber sido propia de una época antigua, y las mejores pirámides pueden ser perfectamente la culminación de esa filosofía. En todo caso levantar túmulos, dólmenes o pirámides necesita a un buen grupo de personas organizadas, con gran maña. Yo veo la secuencia en Galicia así: la primera filosofía fue la de construír un lugar común, que sirviese como las cuevas pero fuera hecho adrede. La segunda filosofía comienza a hacer dibujos (petroglifos): cazan y recolectan. Poco después se organizan en castros con casitas hechas de piedra. Junto a ello llega la primera agricultura incipiente. Por esas alturas en otras zonas ya habían desarrollado la agricultura extensivamente y nos invadieron. Fueron los romanos. A los primeros romanos les sucedieron los romanos germanos, debido a algún cambio en la capital del imperio. Se nota en los nombres (Recesvinto...) Luego moros, caldeos, bizantinos, árabes o lo que fuera hicieron incursiones en el terreno y fueron echados por hispanos que comenzaron la corona y la historia que conocemos. Ahora hay que meter esto en 1200 años. |
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21-dic-2010, 20:16
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Iniciado por Artan0  Lo acabo de hacer( y ya van? ), las semejanzas que tu ves sencillamente no existen, o son lógicas para cualquier persona sin necesidad de inventarse Hordas de Oro. La mayor parte de las veces no os contesto de puro aburrimiento. No hay peor cosa que tratar de convencer a alguién que no quiere ser convencido y vuelve, una y otra vez, a tocar los mismos resortes para evadir los problemas, obviando todo aquello que no le interesa. Si he de elegir entre traducir blogs y textos en ruso o participar en debates estériles y atosigantes, está clara cuál es la elección a tomar. |
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21-dic-2010, 20:27
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Iniciado por otro parmenides
Es que nadie está diciendo que los egipcios llamaran así a sus sarcófagos. Es una palabra de origen griego y para los griegos, la muerte de sus dirigentes no era algo tan serio como para los egipcios.
__________________ "Cada mañana en África una gacela se despierta. Sabe que debe correr más rápido que el más veloz de los leones o será devorada. Cada mañana en África un león se despierta. Sabe que debe correr más rápido que la gacela más lenta o morirá de hambre. No importa si eres un león o una gacela. Cuando el sol se eleva, es mejor que empieces a correr" |
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21-dic-2010, 20:28
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Iniciado por puede ser ...Ahora hay que meter esto en 1200 años. Eso si nos referimos al Oriente. En Occidente sería suficiente con la mitad. |
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21-dic-2010, 20:33
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Iniciado por puede ser Volvemos de nuevo a hablar de los haplogrupos cuando ya discutimos que para los últimos 1000 o 2500 años poco aportan. Si hablamos de expansiones de hace 13000 años pues son los comienzos de las sociedades neolíticas. ¿no? Y aquí hablamos de los hechos históricos, contados por escrito, no de quien hizo la primera cosecha. Perdona, pero he vuelto a sacar el tema por dos razones. 1º otroparmenides afirmaba que el haplogrupo r1b vino de anatolia y en el link que el mismo ha colgado confirma lo que por otro lado es evidente, que nació en la península ibérica. 2º la distribución del haplogrupo r1b y el r1a confirman de nuevo que esa supuesta invasión eslava, kurganita o lo que fuere ,sencillamente no se dio puesto que su presencia es inexistente en Europa occidental. Por otro lado ¿ yo he dicho que los túmulos no sean pirámides primitivas? en absoluto, de hecho así nació probablemente el concepto de la pirámide. Lo que afirmo es que no es extraño que varias culturas separdas en tiempo y espacio hayan podido llegar a una misma solución arquitectónica por vías diferentes, ya que la forma pirámide-túmulo-montículo es una forma natural y evidente de construir algo que se eleve ( no me extiendo más que ya me canso de repetirlo mismo mil veces) De echo es probable que con el antiguo túmulo se quisiera reproducir los antiguos enterramientos a los pies de algún tipo de montaña sagrada, lo cual casa con la concepción que tenían los egipcios de la pirámide que representa el primer montículo de tierra que emergió después de un supuesto diluvio universal. Para ilustrar lo que digo mejor ejemplo aun es la pirámide del sol en México, donde es evidente que sus constructores intentaron reproducir la montaña que se observa en el horizonte detrás de la pirámide.  |
| Estos usuarios dan las gracias a Artan0 por su mensaje: | ||
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21-dic-2010, 20:36
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Iniciado por Lilith in Paris Es que nadie está diciendo que los egipcios llamaran así a sus sarcófagos. Es una palabra de origen griego y para los griegos, la muerte de sus dirigentes no era algo tan serio como para los egipcios. Ah, vaya. -¿Quién se ha muerto? -Atenágoras. -Que se joda. -¿Quién ha palmao? -Anaximandro. -Que le vayan dando. |
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21-dic-2010, 20:49
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Iniciado por otro parmenides La mayor parte de las veces no os contesto de puro aburrimiento. No hay peor cosa que tratar de convencer a alguién que no quiere ser convencido y vuelve, una y otra vez, a tocar los mismos resortes para evadir los problemas, obviando todo aquello que no le interesa. Dime que problemas evado yo o no quiero afrontar por favor. ¿ que explicacion encuentras para que el marcador genético asociado a esa cultura de los kurganes ( r1a) no se encuentre en América ni en Europa occidental? Sencillo, por que no estuvieron nunca en América ni invadieron o dominaron Europa occidental. |
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21-dic-2010, 20:52
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| Yo metería los dólmenes entre el 800 y el 1000 d.C Los petroglifos y castros entre el 1000 y el 1100 Los puentes romános sospechosamente cerca de las capillitas románicas entre el 1100 y el 1200 d.C el gótico (los romanos cambiados a su dinastía germana) entre el 1200 y el 1350 las incursiones vikingas, normandas y árabes entre el 1250 y el 1400 La reconquista desde Covadonga hasta la mismísima alhambra hasta 1492 Y el resto... es historia. (Esto para Galicia, en Oriente nunca estuve pero el agua que fluye por esos ríos hacia el Mar Negro y luego al Mediterráneos da para muchas cosechas... De ahí que los griegos de la época de Tucídides ya trajeran su grano de Ucrania. "Dame pan e chámame can" que decimos en gallego...) |
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21-dic-2010, 20:57
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| Peazo libro que colgó ayer el Ka Ching. ¿Cómo explicáis que del siglo VI al IX nadie ni en Occidente ni en Bizancio escribiera ni una sóla línea conservada? Algo así dice el libro este que estudia que lo de Al-Alandalus fue pelín más corto y pelín menos rápido |
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